Имеються 7 станций ДХ-500 включенных по кольцевой схеме соединенных по Е1 DSS1 . При подключении последней (7) станции появляется клацанье в каналах Е1 (причем не постоянное- может 2 дня работать без них, а может и с ними))))??? При этом исключаешь 7 станцию из кольца или разрываешь кольцо - работает нормально. Подскажите в каком направлении искать проблему???

в синхронизации копайте

Синхронизация стоит свободных колебаний и режим удержания

Синхронизация стоит свободных колебаний и режим удержания
то есть ее нет :)
есть источники внешней синхронизации? в смысле поток Е1 от какой-нибудь синхронизированной станции ( например городской?) или у вас совсем своя сеть?
В любом случае выбирается главный источник синхронизации. ( можно методом научного тыка, если нет внешних источников. Можно засинхронизировать от внешнего источника по частоте 2048 кГц)
Все остальные станции берут синхронизацию от этой (главной станции).
Откуда брать синхронизацию прописывается в t synch
поскольку DX-500 в отношении сигнализации отличается умом и сообразительностью :p лучше не давать ему возможности выбирать и прописать жестко только одно направление синхронизации с уровнем 5

с точки зрения схемы синхронизации - она у вас должна быть линейной (древовидной)

Сеть своя!!! Главный ДХ с центрами от него и синхронизируются остальные. Первоначально и ставили синхронизацию друг за другом. Ситуация не меняется. Система передач SDH. Москвичи посоветовали ставить свободную. не знаем где копать, бывают ошибки - но нету расшифровки их. Может кто подсобит. Сегодня возьму логи.

прописать жестко только одно направление синхронизации с уровнем 5


Что значит с уровнем 5???

прописать жестко только одно направление синхронизации с уровнем 5


Что значит с уровнем 5???

Правильно Москвичи посоветовали. 7 станций синхронизировать друг за другом от DX-500 и синхру брать из потока нельзя! Так как кварцы не имеют высокой стабильности!В связи с этим могут быть повторные открытия,FRAME, ну и т.д. Это приемлемо только для 1, ну 2 станций,а для 7 нужно брать от внешнего источника, ну например мультиплексора SDH, который у вас есть.
Еще такое бывает,например,из-за того если в t sys Ntу имеется 2 одинаковых номера станций!

С уровнем 5 значит с 5 приоритетом.Это самый высокий приоритет синхронизации.

>t synch
00:Внешняя синхронизация:
================================================== ========================
--- 1 --- --- 2 --- --- 3 --- --- 4 --- --- 5 --- --- 6 ---
DX Ф П Кл. К Ф П Кл. К Ф П Кл. К Ф П Кл. К Ф П Кл. К Ф П Кл. К
--------------------------------------------------------------------------
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24
--------------------------------------------------------------------------
0 + 5 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0
1 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0
2 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0
3 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0
4 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0
5 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0
6 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0
7 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0
================================================== ========================

>synch
Состояние автомата синхронизации: - из этого центра (главный).
Режим синхронизации: - внешняя из кластера N-0, канал N-0.
Порог по slip'ам: - жесткий (1 slip за 2 мин).
Состояние каналов:
----------------------------------------------------------------------
N кл-р falc пр-т мягкий жесткий
----------------------------------------------------------------------
0 0 0 5 OK OK канал синхронизации.
----------------------------------------------------------------------

Что я не так делаю? у меня все станции засинхронизированы по Е1. Да, иногда бывают слыпы. раз в 2-3 дня шальной проскочит :) И причем тут кварцы на платах если у меня синхронизация ВНЕШНЯЯ ? от потока или от источника - не суть важно.

по поводу синхры - если у вас система SDH и есть возвожность подать внешний синхросигнал на каждую станцию - то почему бы и нет, никто не запрещает.(а в ИТ даже рекомендуют :) ) - вместо канала в кластере указывайте C (clock).
но в любом случае у вас должна быть синхронизированная система, чтобы не было проблем с потоками. Как выше было сказано - генераторы на платах не фонтан, бывает что уплывают...

>t synch
00:Внешняя синхронизация:
================================================== ========================
--- 1 --- --- 2 --- --- 3 --- --- 4 --- --- 5 --- --- 6 ---
DX Ф П Кл. К Ф П Кл. К Ф П Кл. К Ф П Кл. К Ф П Кл. К Ф П Кл. К
--------------------------------------------------------------------------
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24
--------------------------------------------------------------------------
0 + 5 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0
1 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0
2 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0
3 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0
4 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0
5 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0
6 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0
7 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0 - 0 0 0
================================================== ========================

>synch
Состояние автомата синхронизации: - из этого центра (главный).
Режим синхронизации: - внешняя из кластера N-0, канал N-0.
Порог по slip'ам: - жесткий (1 slip за 2 мин).
Состояние каналов:
----------------------------------------------------------------------
N кл-р falc пр-т мягкий жесткий
----------------------------------------------------------------------
0 0 0 5 OK OK канал синхронизации.
----------------------------------------------------------------------

Что я не так делаю? у меня все станции засинхронизированы по Е1. Да, иногда бывают слыпы. раз в 2-3 дня шальной проскочит :) И причем тут кварцы на платах если у меня синхронизация ВНЕШНЯЯ ? от потока или от источника - не суть важно.

по поводу синхры - если у вас система SDH и есть возвожность подать внешний синхросигнал на каждую станцию - то почему бы и нет, никто не запрещает.(а в ИТ даже рекомендуют :) ) - вместо канала в кластере указывайте C (clock).
но в любом случае у вас должна быть синхронизированная система, чтобы не было проблем с потоками. Как выше было сказано - генераторы на платах не фонтан, бывает что уплывают...

И причем тут кварцы на платах если у меня синхронизация ВНЕШНЯЯ ? от потока или от источника - не суть важно.

Это не ВНЕШНЯЯ синхронизация, когда из потока друг за другом, а синхронизация из потока от предыдущего DX-а, а это немного другое нежели от внешнего источника с высокой стабильностью. Генераторы DX имеют стабильность 10 минус 6, даже не в -9! Так вот, как только при синхронизации Dx-ов друг от друга, произойдет потеря синхросигнала в цепочке( на одном из DX-ов,например) вот тут и начнется свистопляска в прямом смысле этого слова!
Синхронизировать цепочку DX-ов друг от друга-это НЕ ХОРОШО!

P.S. в свое время у нас были проблемки с одной новой станцией ( с завода) - ну никак не хотела брать синхру с потока... ИТ говорят - поток плохой, и сами вы дураки!. ну мы и так и сяк, и по другим системам поток подали и померяли и сплясали - не берет синхру, хоть тресни. Причем я сам ездил на завод принимать станции и мы там смотрели как они синхру хвавют от приборов :)
Долго мучались и случайно, временно, поставили ADK старенькую ( из запаса установщика) - не помню уж по какой причине меняли, не это важно... так эта зараза через 5 минут уже взяла синхру от того самого "плохого" потока. В итоге мы пободались с ИТ, но ADK поменяли.

И причем тут кварцы на платах если у меня синхронизация ВНЕШНЯЯ ? от потока или от источника - не суть важно.

Это не ВНЕШНЯЯ синхронизация, когда из потока друг за другом, а синхронизация из потока от предыдущего DX-а, а это немного другое нежели от внешнего источника с высокой стабильностью. Генераторы DX имеют стабильность 10 минус 6, даже не в -9! Так вот, как только при синхронизации Dx-ов друг от друга, произойдет потеря синхросигнала в цепочке( на одном из DX-ов,например) вот тут и начнется свистопляска в прямом смысле этого слова!
Синхронизировать цепочку DX-ов друг от друга-это НЕ ХОРОШО!

нет, это вы не путайте. Внутренняя синхра - это от кварца на плате, внешняя - снаружи, от потока или от источника сигнала. Откуда приходит поток - вы же этого не знаете? в нормальных конторах при построении системы SDH используют ВЗГ с очень высокой точностью, и все потоки синхронизируются от них. Если нет SDH, а только PDH - то обычно берется какой-нибудь высококачественный ВНЕШНИЙ источник синхронизации ( например поток от городской АТС - они то как раз обычно в своей сети имеют источники с высокой стабильностью), и от этого источника синхронизируется все оборудование.

Почему нехорошо синхронизировать цепочку станций завернутую в кольцо - каждая из них (по крайней мере в ИТ так говорили) вносит небольшие задержки. Соответственно если у вас первая закольцована с последней - то на этом потоке синхра будет не совпадать. Лечится установкой качественного внешнего источника. на все станции

нет, это вы не путайте. Внутренняя синхра - это от кварца на плате, внешняя - снаружи, от потока или от источника сигнала. Откуда приходит поток - вы же этого не знаете? в нормальных конторах при построении системы SDH используют ВЗГ с очень высокой точностью, и все потоки синхронизируются от них. Если нет SDH, а только PDH - то обычно берется какой-нибудь высококачественный ВНЕШНИЙ источник синхронизации ( например поток от городской АТС - они то как раз обычно в своей сети имеют источники с высокой стабильностью), и от этого источника синхронизируется все оборудование.

Почему нехорошо синхронизировать цепочку станций завернутую в кольцо - каждая из них (по крайней мере в ИТ так говорили) вносит небольшие задержки. Соответственно если у вас первая закольцована с последней - то на этом потоке синхра будет не совпадать. Лечится установкой качественного внешнего источника. на все станции

Взг используют только крупные конторы , типа РЖД и то, не на всех дорогах в России, а на DX-стоят 7 дорог! И я не видел, а главное не делал такую синхронизацию без внешнего ВЗГ, так как в цепочках бывают десятки станций. Все станции стоят в автоколебательном режиме. Как это я не знаю откуда приходит поток, не понял-знаю!!Так я и говорю, что снаружи, а там DX? То это как то не сильно внешняя синхра, а синхра от DX c хреновым генератором? И следующий должен подстраиваться под предыдущую хреновую частоту и так 7,10, а может и 50 раз и в результате проблемы!

SDH синхронизирована от спутника и затем по отдельному Е1 по всей сети. В таком случае как взять синхру на каждой станции от SDH????

P.S. в свое время у нас были проблемки с одной новой станцией ( с завода) - ну никак не хотела брать синхру с потока... ИТ говорят - поток плохой, и сами вы дураки!. ну мы и так и сяк, и по другим системам поток подали и померяли и сплясали - не берет синхру, хоть тресни. Причем я сам ездил на завод принимать станции и мы там смотрели как они синхру хвавют от приборов :)
Долго мучались и случайно, временно, поставили ADK старенькую ( из запаса установщика) - не помню уж по какой причине меняли, не это важно... так эта зараза через 5 минут уже взяла синхру от того самого "плохого" потока. В итоге мы пободались с ИТ, но ADK поменяли.
Вот и я думаю о том же! Сегодня попробуем поменять местами станции.

Вся проблема в том что, через полгода в єту цепочку еще 3 станции ставить нужно.

SDH синхронизирована от спутника и затем по отдельному Е1 по всей сети. В таком случае как взять синхру на каждой станции от SDH????

Я такого не видел ни разу.Это правильный подход, в плане синхронизировать от SDH. На вашем оборудовании есть выход синхронизации, а в Миникоме, соответственно, на кабелях РСМ-4 или РСМ-2 есть выход и вход синхросигнала.
Посмотрите расцветку 25-парного кабеля и в ней все нарисовано.

я сам от внешнего источника синхры никогда не запитывал DX - но sanya017 прав - надо книжечку поднимать и смотреть вход синхронизации. (какая-то там точка, не помню точно:) )
На SDH оборудовании должен быть выход 2048КГц.
кстати, настоятельно рекомендую померять приборчиком частоту. DX - птица гордая, если частота уплывет на 50 ppm, он ее брать откажется. Проблема только в том что он меряет частоту по своему кварцу... чуете где засада? :)
Вообще, господин NVL (http://bbs.radiolink.ru/forum/member.php?u=3351) про синхронизацию DX-500 все знает. Честно-честно :) правда он тут редко бывает...

я сам от внешнего источника синхры никогда не запитывал DX - но sanya017 прав - надо книжечку поднимать и смотреть вход синхронизации. (какая-то там точка, не помню точно:) )
На SDH оборудовании должен быть выход 2048КГц.
кстати, настоятельно рекомендую померять приборчиком частоту. DX - птица гордая, если частота уплывет на 50 ppm, он ее брать откажется. Проблема только в том что он меряет частоту по своему кварцу... чуете где засада? :)
Вообще, господин NVL (http://bbs.radiolink.ru/forum/member.php?u=3351) про синхронизацию DX-500 все знает. Честно-честно :) правда он тут редко бывает...

Где померить частоту, на контрольной точке кварца- 16384 МГц? Если железо М, то сможет подстроить если ручки не трясутся, а если N или еще хуже L, то увы! Кстати, взяв выход синхронизации с мультиплексора его желательно подать на развитвитель синхросигнала (например РС ТСС), а только потом подать на DX. Напомню, это точка называется точка 13.

Еще бы, господин NVL (http://bbs.radiolink.ru/forum/member.php?u=3351) не знал про синхронизацию DX-500!

Проблему решили обнулением и перешивкой процессора!!

У нас есть цепочка порядка 20 станций, берущих синхру из потока. Особых проблем не возникает, бывают конечно слипы, но это не критично. Железо старое

Проблему решили обнулением и перешивкой процессора!!

проблему с тресками или синхронизацией?

Да)))) обнулили и перепрошили АДКшки на последних 2 ДХах.

Да)))) обнулили и перепрошили АДКшки на последних 2 ДХах.

Что значит перепрошили, поставили версию ПО, как на всех остальных станциях или просто тупо перегрузили на туже версию которая стояла? Очень странное решение проблемы. Ну да ладно, заработало и хорошо.Рад за вас!

туже версию поставили!! может софт криво первый раз стал???

Для общего развития, скажите: железо "L" или "N"?

К сведению: что бы работала правильно система синхронизации модули "N" (CPU и ADK) должны иметь доработку.
ADK 9.7. - 24.06.10, 9.6.- 04.02.11, 9.4. - 26.06.08
CPU - 15.07.09
АДК-N не берет синхронизацию с модулем PCM-2N без доработок.

А перепрошивка версии могла помочь только в тогда, когда в АДК была загружена версия как в центр (выбирается в загрузчике, выпадающий список). Такие случаи были не редки... Вроде все работает - а время от времени глючит.

Теперь по сути - это ЖД схема и версия?
Клацанье может быть не только из-за слипов (они видны в dfec, если их много - будут трески, щелчки), и резонанса генератора (это если по ошибке сделано "кольцо" по синхронизации), но и из-за срабатывания "разрыва" кольца по речи.
Надо разбираться детально.
Начать со счетчиков dcnt, особенно dcnt r, dup, dfec по всем станциям.

Да это ЖД версия. Сначала была синхронизация от встречных по Е1 бралась с приоритетом 1 и 2, а затем поставили свободных колебаний. Мучились, мучились и ... зашились))) Пока стоит )))

Если кольцо по синхронизации осталось - это не надолго. Болтанет и рассыпется. Нарисуйте на картинке свои станции, назначте от фонаря ГЛАВНУЮ, пусть это будет диспетчерская, и от нее постройте граф синхронизации, безо всяких резервов, по одному источнику на станцию, например на каждой станции, кроме первой в кольце источник = 0 кл, 0 канал, 5 приоритет. Такая схема не является рекомендованой в ITU, они говорят, не следует брать синхру по информационному потоку во избежание услиения вандера и из-за обработки указателей SDH-ем.
Или так: если на SDH есть выход G.703.13 подайте, как люди постили ранее, его на вход кластера через кросс и на каждой станции у Вас источником будет 0 кл, "С" - clock.
Тогда у Вас все станции будут в псевдосинхронном режиме, между ними слипов будет минимум, не надо бояться усиления вандера.

Если кольцо по синхронизации осталось - это не надолго. Болтанет и рассыпется. Нарисуйте на картинке свои станции, назначте от фонаря ГЛАВНУЮ, пусть это будет диспетчерская, и от нее постройте граф синхронизации, безо всяких резервов, по одному источнику на станцию, например на каждой станции, кроме первой в кольце источник = 0 кл, 0 канал, 5 приоритет. Такая схема не является рекомендованой в ITU, они говорят, не следует брать синхру по информационному потоку во избежание услиения вандера и из-за обработки указателей SDH-ем.
Или так: если на SDH есть выход G.703.13 подайте, как люди постили ранее, его на вход кластера через кросс и на каждой станции у Вас источником будет 0 кл, "С" - clock.
Тогда у Вас все станции будут в псевдосинхронном режиме, между ними слипов будет минимум, не надо бояться усиления вандера.

он же сказал, что в режиме свободных колебаний стоят станции.А мультиплексоры у него SDH, и по точке 13 взять может синхру, но не хочет наверно.

Если кольцо по синхронизации осталось - это не надолго. Болтанет и рассыпется. Нарисуйте на картинке свои станции, назначте от фонаря ГЛАВНУЮ, пусть это будет диспетчерская, и от нее постройте граф синхронизации, безо всяких резервов, по одному источнику на станцию, например на каждой станции, кроме первой в кольце источник = 0 кл, 0 канал, 5 приоритет. Такая схема не является рекомендованой в ITU, они говорят, не следует брать синхру по информационному потоку во избежание услиения вандера и из-за обработки указателей SDH-ем.
Или так: если на SDH есть выход G.703.13 подайте, как люди постили ранее, его на вход кластера через кросс и на каждой станции у Вас источником будет 0 кл, "С" - clock.
Тогда у Вас все станции будут в псевдосинхронном режиме, между ними слипов будет минимум, не надо бояться усиления вандера.

Сейчас уже сдадим этот объект, и займёмся синхронизацией вплотную. Все равно скоро в этот участок еще 3 станции врезать.
Уже занялся (согласованием) вопросом подключения синхры от sdh. Огромное спасибо за ценные советы!!!!