Здравствуйте.
Появилась ошибка, станция Hipath 3800, абоненты аналоговые - siemens и панасоник.
При входящем внутреннем вызове на панасоник, если сразу же поднять трубку, то идёт разрыв линии, и в трубке слышатся гудки, а у того, кто звонит играет мелодия - как будто сразу разъединяется.
Если вместо панасоника поставить сименс, то у этого абонента становится всё нормально.
Может кто встречался с такой проблемой?

Отторгает станция абонента вражеского... ;):D

А из города (внешний вызов) нет такой ошибки?? Как вариан. У панасоника возможна неисправность - рычажка. При поднятии трубки "Дребезг контактов" Похоже на ВРЕМЯ ФЛЭША - siemens на удержание.

А что пишет Call Monitoring в Maintenanse?
Кто завешивает на удержание?
По идее если отбить панас, то ему должен снова идти вызов (ведь удержание, как бы)

На панасонике попробуйте поэксперементировать с временем flash

Разберите Панасоник, прочистите его от грязи и постарайтесь прочистить контакты рычажного переключателя.
В момент взятия трубки на Панасонике происходит дребезг контактов (как правило, из-за загрязнения и износа таковых).
Станция воспринимает это как сигнал FLASH и ставит звонящего абонента на удержание.
Возможно, Панасоник пора менять.
Сколько ему лет?

А не может ситуация быть в разрешении trunk to trunk на панасонике?!
Ну и в кос?!

Не могу сделать вложение мониторинга, но он показывает вот так:
https://yadi.sk/i/yQWhNTFOZaChbw

Самое интересное, KX-TS2350RU чёрный, абсолютно новый, пробовали несколько штук ставит на удержание, а такая же модель KX-TS2350RU
золотистый нет.

время флеш пробовали разное устанавливать, не помогает

А на других аналоговых портах как этот "кривой" телефон Панасоник себя ведёт?

время флеш пробовали разное устанавливать, не помогает

было дело писали вот что про них

Сообщение от valeryk
На KX-TS2350 не так просто это это сделать. Про другие не скажу, не ставил такую цель. Как на KX-TS2365 время flash изменить?

Почему не просто на KX-TS2350? Удалить перемычку jp22 ( 600ms ) и установить перемычку jp20 ( 100ms ). Соответственно другие перемычки отвечают за другое время flash. (Их там идёт ряд на плате - jp24, jp20, jp21, jp22, jp25) Pulse/tone там переключается железно тумблером. Более по этому агрегату ничего не скажу, это всё, что есть в моих записях.

то есть выставить флеш прям на самом аппарате - заведомо подогнав под стандарт сименса

помню на самсунгах изза этих панасоников пришлось ставить границу сработки флеша в границе от 50 мс

тема Panasonic KX-TS2350, время flash
http://bbs.radiolink.ru/forum/showthread.php?t=39923&page=2

Не могу сделать вложение мониторинга, но он показывает вот
Что то не все видно
Надо сделать так
Call Monitoring в Maintenanse запустить на Siemens-овый номер. Сохранить результаты в файл и открыть в ISDNTRA. Получит файл. Там будет даже слишком подробно.
Тоже самое сделать для номера Панаса.

ЗЫ Думаю FLASH Панаса не причем. Его же кто то должен был исполнить. Либо кнопкой либо дребезг. У меня абоненты в голодные годы клавишей отбоя умудрялись на удержание вызов ставить :)

Время флэша на оппарате крутить бесполезно, ибо никто кнопу не нажимает. Имхо есть дребезг, который атс и принимает.
Ремонтируйте телефон, или выкиньте.
Видимо в атс стоит очень широкий диапазон, а его можно менять под под аппараты, хотя и не удобно, надо лезть в настройке при смене оппарата.
Но в какчестве экстримента этому абону можно зажать диапазон вокруг панасонических 600 мс.

Читаю я ваши высказывания, господа, читаю...
И вот что скажу.
Современные аппараты KX-TS2350RU выпускаются с FLASH 100 мс.
Раньше у них был длинный FLASH, а сейчас стал короткий. Сам проверял на станциях SIEMENS, устанавливая в них границы восприятия FLASH 60-140 мс.
Так что, дело не во FLASH.
===
Почему у него Панасоник ставит звонящего на удержание, а Сименс - нет?
И кроме того, ТС сообщил, что пробовал несколько аппаратов Панасоник, и все они новые, и все KX-TS2350RU.
Может, ему партия бракованных Панасов досталась?
Что-то не верится.
===
Поэтому надо бы ТС выполнить более подробную диагностику.
1. Попробовать эти же аппараты на других аналоговых портах.
2. Попробовать эти же аппараты на других аналоговых портах другой аналоговой платы. Не исключено, что сама плата может заглючить.
3. Поменять две аналоговые платы местами и проверить первые два пункта ещё раз.
4. Всё то же самое сделать и с аппаратом Сименс.
Сопротивление у аппаратов Сименс больше, чем у Панасоников. Если порт "поплыл", то возможна ситуация, когда на Сименс он ещё не реагирует, а на Панасоник реагирует.
5. Проверить всё то же самое, подключившись испытуемыми аппаратами прямо на кроссе к этому порту АТС, предварительно отключив линию.
После этого картина будет более ясная.
===
Есть ещё одно предположение: а что если у ТС аппараты запараллелены?
Тогда при поднятии трубки на одном из них могут возникать какие-нибудь переходные процессы, и в линию будет поступать импульс FLASH.
У меня был аналогичный случай, когда FLASH вообще не хотел работать из-за параллельно подключенного аппарата. Т.е., один аппарат "глушил" FLASH другого аппарата. Когда его отключили, всё зафунциклировало, как положено.

Чет я читал по диагонали :o, не увидел, что таких оппаратов несколько.
Тогда вопрос, какой диапазон стоит в атс?

Какой бы диапазон ни стоял, ТС на связь не выходит.
Ждём до понедельника.

Продолжаем эксперименты..
При поднятии трубки сразу же после гудка (меньше полсекунды где-то), телефон ставится на перевод вызова.
Панасоники новые, штук 5 пробовал из разных партий, черного цвета. Есть ещё такие - KX-TS2358RU, такой же эффект.
KX-TS2350RU, серебристые - в них такого эффекта нет.
Менял местами телефоны - везде такая же проблема.
Планирую разобрать серебристый и чёрный, сравнить джамперы на плате.

телефон ставится на перевод вызова.Может вызов ставится на удержание?


Планирую разобрать серебристый и чёрный, сравнить джамперы на плате.
Так вы Flash сами нажимаете?

...При поднятии трубки сразу же после гудка (меньше полсекунды где-то), телефон ставится на перевод вызова...
Не телефон ставится на перевод вызова, а станция ставит звонящего абонента на удержание.
Вас Dymk спрашивает, после того как вызывающий абонент ставится на удержание, вы пробовали на "кривом" телефоне нажимать клавишу FLASH?
И если пробовали, то что в результате происходило?
===
...Менял местами телефоны - везде такая же проблема...
Как менял местами телефоны?
В разные порты втыкал?
В разные порты на разных платах втыкал?
Непосредственно на кроссе втыкал?
Пишите подробнее. Мы не экстасенсы.
===
...Панасоники новые, штук 5 пробовал из разных партий, черного цвета.
Есть ещё такие - KX-TS2358RU, такой же эффект.
KX-TS2350RU, серебристые - в них такого эффекта нет...
Планирую разобрать серебристый и чёрный, сравнить джамперы на плате.
Насколько я помню, нет в них никаких джамперов.
Это в старых аппаратах когда-то были, а в новых нет.
Может быть, у вас партия Панасоников 1995 года?
===
А из каких партий пробовали?
Из партии кадетов пробовали?
А из партии социал-демократов?
А как насчёт партии анархистов?
(шутка)

Нет, по-моему нет смысла крутить Flash на аппарате, раз его не нажимают. Даже если потом нажать кнопу и абонент вернется - это не решение.
Я не знаю, что за глюк, только подозреваю некий дребезг, мож аппаратрый, а может и программный. По уморчанию на сименсе флэш наверно от 40-ка мс. Надо просто попробовать увеличить.

А-а-а-а!
Согласен.
40 мс, конечно, маловато будет.
Надо бы минимум 60 или 70 установить.
===
Я на месте ТС давно бы перепробовал все варианты, о которых упоминал.
Да не исключил бы ещё и перезагрузки АТС.
Ибо глюк очень странный.
Может, и станция аппаратам "подыгрывает".

флеши увеличивал по инструкциям, которые давали.
на аппаратах TS2358RU - ставил через меню, все которые возможно.
на TS2358RU время флеш минимально, что можно поставить 80мс, ошибка таже.
менял местами телефоны в разные порты, в разные платы, в разные кросы в разные розетки в зависимости от удалённости от станции - эффект такой же, вызов на удержание, играет музыка на аппарате вызывающего абонента, у вызываемого, если нажать флэш, то вызов возвращается и можно разговаривать, но это конечно не вариант.
телефоны новые из упаковки, партия свежая.
глюк выявился достаточно давно, станцию перезагружали неоднократно, просто купили новые телефоны и теперь с ними имеем одни проблемы.
сейчас буду разбирать, смотреть чем черный отличается от серого.
можно время флеш на порту сименса поставить побольше?

разобрал, джамперов никаких нет, но платы различаются. это явно не вариант.

Попробуйте вот что:
осторожно разберите рычажной микропереключатель на "кривом" телефоне и внимательно изучите, каким образом в нём происходит процесс переключения.
Сдаётся мне, что вся "бяка" в нём.
Возможно, микропереключатели с дефектом.
В них две группы контактов.
При некоторых условиях возможно такое, что в одной группе контактов уже произошло переключение, а во второй ещё нет (или просто где-то посередине застряло). Вот ту-то и происходят самые нелепые переходные процессы, которые ведут к образованию FLASH.

можно время флеш на порту сименса поставить побольше?

Разрешаю.
А какое сейчас?

20 телефонов, не хочется все разбирать.

в template editor в stationview
-Minimum pulse lenght for flash
Factor 4
Base 100ms
-Maximum pulse lenght for flash
Factor 14
Base 1s

в таком режиме ошибка пропала, но вместе с ней пропал и перевод линии на другого абонента кнопкой на телефоне..

копаю дальше

вызов на удержание, играет музыка на аппарате вызывающего абонента, у вызываемого,
если нажать флэш, то вызов возвращается
и можно разговаривать, но это конечно не вариант.


"у вызываемого, если нажать флэш, то вызов возвращается"
О как!!
А если вызываемый просто кладет трубку, то к нему сразу вызов должен снова приходить, до той поры пока вызывающий трубку не положит. Так?

-Maximum pulse lenght for flash
Factor 14
Base 1s

:eek::eek::eek:
WTF?
......
..простите, с какой целью?

"у вызываемого, если нажать флэш, то вызов возвращается"
О как!!
А если вызываемый просто кладет трубку, то к нему сразу вызов должен снова приходить, до той поры пока вызывающий трубку не положит. Так?

да

в выборе только 100ms и дальше 1s, потому что других вариантов нет..
версия менеджера V7 R5.3.0

в выборе только 100ms и дальше 1s

И? Поэтому 14сек надо?
Фактор - эт само значение, а базе - множитель.

Ну нижний предел 400 мс, уже много, но раз оппарат сименс работает, ладно, допустим.
А верхний, 14 сек за что? Ясен пень, положили трубку, через 13 сек подняли, о, удержание, а чёйта? :confused: Но на сименсе не так....
Поставьте 7 на 100 или там 65 на 10...

понял, не разобрался с множителями.
поставил 100 нижний 300 верхний, проблема пропала, флеш везде работает нормально.

Prevent of a wrong flash key simul. aft onhook стоит 400мс, надо что-то с этим параметром делать?

в template editor в stationview
-Minimum pulse lenght for flash
Factor 4
Base 100ms
-Maximum pulse lenght for flash
Factor 14
Base 1s


А чего то было давно-давно с панасониками у меня. Даже не помню проблемы.
Менял
Сейчас так на аналоговых портах
1 SLA/ default template OPS short
-Minimum pulse lenght for flash
Factor 4
Base 10ms
-Maximum pulse lenght for flash
Factor 9
Base 100ms

ЗЫ Вспомнил :)
Панасоники DECT к Cordless цеплял ради прикола.
Работали, редко не работали. Скорее потому что частотная сетка не совпадала. Да, и с базы на базу не переключались

понял, не разобрался с множителями.
поставил 100 нижний 300 верхний, проблема пропала, флеш везде работает нормально.

Ну я бы поставил 80-700 для зоопарка, но дело ваше, работает и ладно.


Prevent of a wrong flash key simul. aft onhook стоит 400мс, надо что-то с этим параметром делать?

Хе, а вот это похоже как раз защита от дребезга)
Работает - не трогайте. Флэш у вас тоже кто-то диким образом накрутил.
По уморчанию вааще не так.

Всем спасибо за участие!

Эвон оно как вышло!
Значит, защитный интервал от дребезга контактов был выше, чем защитный интервал от преждевременного срабатывания FLASH!
Стало быть, надо правильно выставить все длительности.
===
Что можно сделать?
1. Остаться после работы на часок другой.
2. Сохранить текущую конфигурацию АТС.
3. Сбросить всё в дефолт.
4. Залезть в настройки всех этих длительностей и их записать.
5. Залить в станцию сохранённый конфиг.
6. Вручную вбить ранее записанные длительности.

Эвон оно как вышло!
Значит, защитный интервал от дребезга контактов был выше, чем защитный интервал от преждевременного срабатывания FLASH!


ЧО?:confused:
Флэш считался до 14 секунд. Просто.

У Сименса сначала идёт защитный интервал от дребезга контактов, а затем уже можно нажимать клавишу FLASH.
Или у топикстартера этот интервал занижен. При поднятии трубки ещё не успели отдребезжать контакты, как закончился защитный интервал от их дребезга. Это десятые доли секунды.
Вот станция и реагировала на дребезг контактов как на FLASH.
В то же время нижний порог реагирования на FLASH тоже надо бы сделать 60-70 миллисекунд, не меньше. 100 мс - это уже перебор, поскольку есть аппараты, у которых FLASH 90-100 мс. Например, Gigaset DA-210, -310, -410 и т.д.
В идеале для Сименса FLASH лежит в пределах 60-140 мс.
Если используются старые аппараты типа Панасоник, то FLASH расширяют до 60-800 мс.
А в некоторых случаях и до 1200 мс.
Новые аппараты Панасоник выпускаются уже с коротким FLASH.

...ну хз, ваш полет МИСЛИ мне не одолеть...
Причем дребезг?
... Флэш 14 сек....
Положил трубу, сходил покурил, поднял трубу... только на удержание поставил...

Полёт Вашей МИСЛИ мне понятен.
Но это может иметь место при частых звонках, когда не успеваешь положить трубку, как её уже надо опять хватать.
В данном случае хороши аппараты с FLASH 100 мс. А в станции выставить 60-140 мс.
Тогда интервал между укладыванием трубки и её взятием всяко будет больше, чем 140 мс.
FLASH не проскочит!
А какова интенсивность звонков у ТС, мы не знаем.

...Сейчас так на аналоговых портах
1 SLA/ default template OPS short...

Не хотел создавать новую тему.
Что такое OPS, понятно. Да об этом и в хелпе написано.
Но там встречается ещё и ONS.
А вот как оно переводится?
Я так и не нашёл, а любопытство заело.
Может, кто знает, что это такое?

Где встречается? Процитировать можно?

Но там встречается ещё и ONS.


Это в HiPath4000 расшифровывается One Number Service - смысл в том, что если в эту группу (AUN) добавляются номера, то все исходящие вызовы отображаются как исходящий от номера, который прописан в группе как Master. В эту группу может добавляться REMAC... Но это если интересно расскажу в профильной ветке.

"Stationview" -> "Flag ststus" -> в нижнем правом углу раскрывающийся список для аналоговых абонентов "Operating mode":
1. SLA, default template OPS short
15. SLA, OPS long
16. SLA, ONS short
17. SLA, ONS long

В хелпе написано:

INT: The templates 1, 15, 16 and 17 are used for the International analog subscriber line, enabling the required flash time to be set.

- Templates 1. SLA Default template OPS short:
Flash_min 40 ms, Flash_max 200 ms -> Flash time 40 ms - 420 ms (только тут ошибка: не 420, а 240 ms)

- Templates 15. SLA, OPS long:
Flash_min 250 ms, Flash_max 700 ms -> Flash time 250 ms - 950 ms

- Templates 16. SLA, ONS short:
Flash_min 70 ms, Flash_max 280 ms -> Flash time 70 ms - 350 ms

- Templates 17. SLA, ONS long:
Flash_min 100 ms, Flash_max 750 ms -> Flash time 100 ms - 850 ms

Иными словами, насколько я понимаю, аналоговый абонент "привязывается" к определённому шаблону, касающемуся FLASH.
OPS - это Off Premises Station - внешняя станция.
Смысл можно перевести немного по-другому.
Это параметры сигнальной функции для данного аналогового порта УАТС.
По крайней мере, это так я понимаю.
===
Но что такое ONS?

Это в HiPath4000 расшифровывается One Number Service

Зачем бы в редакторе шаблонов абонентов платы аналоговых абонентов называть абонентов "ван нумер сервис"? Рядом с Off-Premises Extension(Station). Ну шаблон настроек экстеншена на плате экстеншенов - понятно, а шаблон настроек сервиса... на плате абонентов- непонятно.
Вообщем думаю эт они другое имели ввиду, тем более в хайкомах этого сервиса нет, а название шаблона есть.



Иными словами, насколько я понимаю, аналоговый абонент "привязывается" к определённому шаблону, касающемуся FLASH.
Внезапно.
Спец.

Наверное, так:
off-premises station (OPS),
on-premises station (ONS)).

Я решил залезть в Интернет и прояснить для себя, что есть Off-Premises-Sstation и On-Premises-Station.
Off-Premises-Station подтверждает мои соображения.
А вот по поводу On-Premises-Station никакой привязки к внутренним аналоговым линиям нет. Какие-то облачные хранилища, какие-то собственные сервера...
Так что версия, что ONS = On-Premises-Station, пока не подтверждается.

А смысл Off-Premises Station для карты аналоговых абонентов SLA16 правильно понимаете?

Да в том-то и дело, что дословный перевод не отражает смысла.
Приходится догадываться, о чём я писал несколькими постами ранее.