dimych273008
02.03.2010, 12:52
Всем привет!
В связи с тем, что с сентября 2010 года siemens прекращает поддержку расширения лицензий HiPath 4000 v3.0 и предлагает перейти на v4, которая является приемником v3, иначе говоря, обновляется софт, возник ряд вопросов (тем кто сталкивался или в курсе):
- в чем отличия v4 от v3
- сколько стоит такая модернизация
- сколько может занять времени
- как скажется на текущих настройках (не потребуется ли доработка напильником)
Текущая ситуация следующая – имеется HiPath 4000 v3.0 R6.5.19, текущие настройки и конфигурация всех устраивает, но в скором будущем надо будет увеличить емкость (аналоговую) ~48 номеров, так может быть лучше сейчас, пока есть возможность, взять лицензий с запасом и не париться по поводу V4.
При переходе с v3 на v4, Siemens указывает на то, что может понадобится частичная аппаратная модернизация, имея следующий набор плат, что из них потребуется заменить (если конечно будем переходить на v4): SLMA24, TM2LP, SLMO24, DIU-N2, SLC24

Zodiac
02.03.2010, 16:14
Ну и вопросик... :-)
Скока стоит-это не сюда... всё зависит от вашей конфигурации и ваших отношений с поставщиком.
Времени может занять от 20 минут (при условии предварительной подготовки БД и тд и тп) до заката :D - опять таки всё зависит от вашей станции, её объёмов и железа.
Отличия V30 от V40 большие в плане IP и не оч большие, в плане остального функционала, но они есть и есть фичи, которые работают тольки с V40. В плане cordless- тоже будут отличия.
Ваш рилиз 3.6.5- вооооооооооооооооооообще гнильёёёёёёёёёёёёёёёё.
А замена плат- это опять таки зависит от вашего железа... из того, что было перечислено вами- ничего менять не надо.

Holder
03.03.2010, 15:44
Даешь переход не на V4 а на V5.
Фичи добавятся, платы менять не нужно.
А по деньгам...или к сименсу, или на форуме покричите, сделают дешевле.

Zodiac
03.03.2010, 16:00
или на форуме покричите, сделают дешевле.
И тада вам ПИПЕЦ! :D

Out
03.03.2010, 16:18
И тада вам ПИПЕЦ! :D

да я покричууууу
какого фига они требуют приобретение лицензий заново, лано там по 5 евро доплатить за обновление лицензий...
а так ужас

им надо было делать действие лицензий на один год, потом новый патчик, и заново покупай лицензии иначе АТС выключится, бред какой то...

обогатились бы...

Zodiac
03.03.2010, 16:29
Вы странный какой то... что значит берут заново... Вы приглядитесь ка... вы за софт,не платите, с вас за него денег не берут. Так как нет смысла, ибо софт вы можете получить и так... не важно каким способом, легальным или нет... Соответственно, как с вас получить бабло... ответ-это приобретение лицензий на данную версию.

А не хотите делать апгрэйд, ну так-это ваши проблемы ... никто ни кого не принуждает...

А что, ктото из других производителей делает подругому?;)

Out
03.03.2010, 17:39
Вы странный какой то... что значит берут заново... Вы приглядитесь ка... вы за софт,не платите, с вас за него денег не берут. Так как нет смысла, ибо софт вы можете получить и так... не важно каким способом, легальным или нет... Соответственно, как с вас получить бабло... ответ-это приобретение лицензий на данную версию.

А не хотите делать апгрэйд, ну так-это ваши проблемы ... никто ни кого не принуждает...

А что, ктото из других производителей делает подругому?;)

Понимаете, я согласен с 3 версией дожить до времен, когда железо устареет и надо менять.
К примеру мы произвели замену нескольких панасов на Hipath_ы,
И панасы работали очень долго, просто рост компании заставил делать замену на оборудование которое поддерживает большее количество портов, и позволяет 1 номеру существовать без извращений физически в любом месте телефонной сети
Например, панасоник можно было развивать до полного заполнения всех слотов, просто покупая платы.
такая станция как HiPath4000 позволяет в сети иметь до 100 000 портов
И вырасти с 1000 портов до 100 000 можно не за один день, а за годы
Но сименс делает принудительное прекращение роста лицензий к примеру на 3 версию, и практически принуждение обновления версии со словами "если хотите увеличить количество лицензий то перейдите на поддерживаемую версию"

Нас устраивает эта версия, она действует с 2006 года и завершает через 4 года, И 4 года, это мало для такой станции, очень мало, надо хоят бы лет 10 поддерживать лицензиями. Платы можно найти и телефоны тоже!!! почему 4 года всего?, не хотят патчики делать, не надо, а лицензии продавайте!!!
На кого тогда рассчитана данная станция, с каких станций надо перереходить на такие станции?
Это бред, я за 1000 лицензий должен платить 30-60 тысяч евро и плюс обновление проца?
За такие деньги можно новую станцию купить.... и не хуже.
Ну что скажите, я неправ?

Zodiac
03.03.2010, 17:56
Грамотный вы наш. :)
Излил прям душу то... :)
Это бизнес... а как с вас ещё то бабки поиметь? А? И Сименс тут не единственный такой...
Я вам более скажу, что Сименс до последнего держался, по сравнению с другими вендорами, того, что система расширялась без лицензий... только настал тот момент, когда на рынке оказалось дофига всякого железа, которое закупалось на стороне (в обход Сименса) и Региональный Сименс ничего с этого не имел. Этож просто убытки.
А потом... если система расчитана на 100000- ну так и купили бы сразу лицензий, на 10, а то и на 20 лет в перёд, и горя бы не знали. И дешевле бы обошлось... Или понатыкали бы ПАНАСОВ своих, любимых, да ПООООООООООООБОООООООООООООЛЬШЕ. :eek:
Да, понятно, что вырасти с 1000 до 100000-это не за один год... так не факт, что вы и за 100 лет вырастите... и чтож таперча, делать поддержку этого железа и софта все 100 лет тянуть?

Хотите жить красиво, ну так и платите. ;)

Out
03.03.2010, 18:07
есть разумное время работы железа без обновлений и прочего, даже радиотелефоны некоторые рекомендуется использовать к примеру 7 лет, а АТС таких масштабов, как кофеварка бытовая, должна 4 года варить и на помойку, что ль? Есть разумные периоды, я только о них

А панас, хвала ему кажись 16 лет работал, без сбоев... тольк платы и кабинеты добавляли...

OLD_Operator
03.03.2010, 22:14
Для разрядки обстановки по данному вопросу привожу кратко ответ на поставленный вопрос изначально:

Основные дополненительные функцинальные возможности для систем HiPath 4000 при переходе с HiPath 4000 V3.0 на HiPath 4000 V4.0

1. Программное обеспечение HiPath 4000V4 требует приблизительно на 15 % больше ресурсов. В ранних версиях HiPath 4000 V1.0 центральный процессор (DSCX) имел только 256 MB памяти. Модернизируя системы с полкой контроля CSPCI (версия 2.0 и выше), должен оснащаться дополнительной емкостью RAM до 1Gb для каждого процессора. Это гарантирует операции, включая SNMP и для последующих версий.
2.Начиная с HiPath 4000 V4, новые системы поставляют с блоками записи HDFC – использующие запоминающее устройство на основе флеш карты 2 Gb, что повышает надежность сохранения данных. Магнито-оптический диск (MOD)- больше не поставляется. Существующие старые системы с (MOD) могут быть модернизированы.
3. В лицензировании HiPath 4000V4 введены дополнительные новые лицензии ComScendo Плюс, которые содержат лицензии для Xpressions, VoiceMail, XpressionsCTI предоставляющие каждому абоненту станции почтовый ящик и доп.связи для работы с приложениями. ComScendo Плюс могут быть заказаны только для нового заказа HiPath 4000 V4. Небольшое ценовое увеличение данных лицензий покрывает дополнительную стоимость новых особенностей. Апгрейт обычных лицензий ComScendo на ComScendo Плюс невозможна.
4. В HiPath 4000 V4 применен единый новый IP Gateway HG3500/HG3575,( HG3500 V4.0 (STMIV4), HG3575 V4.0 (NCUIV4) вместо применяемой ранее линейки IP Gateway: (HG3530, HG3550, HG3540, HG3570) . Различные функции Gateway программируются теперь сразу на одном «single Common Gateway (CGW) - HG3500» одновременно. Новое программное обеспечение поддерживает как старые платы STMIV2 (с ограничениями), так и новые STMIV4. Различные функции Gateway:IP trunking, IPDA, HFA и SIP subscribers, могут программироваться с различным количеством каналов, но не менее чем по 10 каналов на функцию для IP trunking, по 30 каналов для IPDA и SIP trunking, 1 канал для HFA ,SIP абонентов или WAML. Например раскладка для 120 канальной платы STMIV4 может выглядеть так: 10x IP trunking , 30x IPDA (mode- WAML), 80x SIP или HFA subscribers. Установленная дополнительная память на HG3500 V4.0 (STMIV4) HG3575 V4.0 (NCUIV4) обеспечивает больше голосовых каналов, см. таб.1.
Tab 1. STMI / NCUI
Type\Ver V2 V4
60 / 120 60 / 120
DMC 45 / 90 50 / 100
SRTP 30 / 60 40 / 100

5. Только один trunking протокол может формироваться в Common Gateway, т.е. или IP trunking или SIP trunking (SIP-Q / Native SIP). STMI V1 не может быть использована в следствии значительно изменившегося загрузочного программного модуля платы. Исключение существует для HG3550 V1, который может быть запроектирован с ограничением использования: отсутствие DMC и шифрования канала..
6. Более поздние (HG3575) V2.0 продолжают работать и апгрейтироваться до HiPath 4000 V4 однако тоже с ограниченными возможностями:
-не будут поддерживать возможности OpenStage;
-гарантируются только базовые тел. функции;
-передача Fax-mode не гарантирована.
- не поддерживается приоритетность вызовов.
7. В HiPath 4000 V4 введен новый виртуальный план нумерации (VNR), позволяющий пользователям в пределах HiPath 4000 использовать тот-же самый номер абонента не один раз, используя метод “overlapping extensions of varying length“, в пределах физического номера узла (physical system node), где действительные узлы определены для VNR. Типичные сценарии: Компании с филиалами, желающими управлять единственным PBX – содержат одинаковые планы нумерации на узлах использует единственный HiPath 4000 для нескольких компаний.
8. В HiPath 4000 V4 звонки по каналам могут быть переданы другому направлению (каналу) например в CTI / HiPath САР, причем оригинальный канал тогда будет доступен для занятия снова, что часто используется в системах IVR.
9. В HiPath 4000 V4 внедряется инновационное решение” MobileConnect Appliance” предлагающее автоматически выбирать лучшую доступную сеть для связи - оптимизированную по качеству и стоимости “соединяя” функционально индивидуальный мобильный телефон и настольный тел. аппарат в одно устройство. Единый номер позволяет выполнять прием и передачу звонков как внутри корпоративной сети, так и за ее пределы, применить единый почтовый ящик, использовать индикацию (светодиодом на стационарном телефоне) занятости абонента, иметь объединенный набор функций и признаков в пользовательском интерфейсе. Поддерживаемые пока решением” MobileConnect Appliance” сотовые телефоны марок Nokia E ряд (E60, E61, E65) и HP iPaq HTC SmartPhones.
10. Новая версия протокола SIP-Q V2 улучшает организацию сети семейства 2000 HiPath / 3000 / 8000 в части функций: Hold, transfer, route optimization, Caller ID, retry on unavailable / busy, MWI. Дополнительные требования при этом, для провайдера предоставляющего каналы SIP, это поддержка функции “ Verizon” для поддержки функции удержания и шифрования сигнала в протоколах обмена. В структуре защиты всех современных стандартов шифрования содержатся обычно две конечные точки обмена, которые должны и сертифицироваться при предоставлении таких каналов. Сертификаты (свидетельства) должны содержать ключи, чтобы шифровать передачу данных. HiPath 4000 V4 использует стандарты TLS (передача сигналов), SRTP -Secure Real Time Protocol (полезная информация) и MIKEY (ключевой обмен), чтобы обеспечить шифрование. Передача сигналов между HiPath 4000 и IP конечной точкой (IP / HFA) зашифрована с использованием TLS 1.0. Опознавание клиента проверяется сверкой свидетельства (ключа) сервера. Шифрование информации обеспечивается через SRTP.
11.Передача сигналов в сетевых структурах систем HiPath или полками IPDA также зашифрована через TLS. Системы взаимно проверяют сертификаты для установления подлинности. Шифрование информации обеспечивается через SRTP.
12. Вводится новая линейка телефонов серии OpenStage Family. OpenStage Family: OpenStage 20 / 40 / 60 / 80 HFA, OpenStage 60/80 TDM уже будут поддерживать шифрование и функции mobility.
13. Для правильной работы всех связанных приложений (applications) потребуется загрузки последних версий всех заявленных приложений, работающих под управлением HiPath 4000 V4. Причина, определяющая данное положение, это новое представление формата для нового виртуального плана нумерации (VNR), который учитывает 12 цифр, а не 6, как раньше.
14. В HiPath 4000 V4 , при необходимости, можно интегрировать второй, аналогичный первому, центральный процессорный модуль включаемый «зеркально» , который может быть на резерве как "Disaster Recovery System“,чтобы гарантировать работу телефонной системы при повышенных требованиях. Система восстановления формируется тождественно к главному модулю – в части IP адреса, но интерфейсы сети являются бездействующими. Главная система зеркально отображается на содержании жесткого диска к накопителю резервной системы. Если главная система выходит из строя, распределенные IP полки (AP 3700 IP) продолжают работать автономно. После того, как активизированный вручную, зеркальный модуль доступен на оригинальном IP адресе, связи вновь устанавливаются. В дальнейшем, возможно переключение на основной процессор, как только главная система будет восстановлена.
15.В текущий период предстоит переход систем HiPath 4000 V3 и HiPath 4000 V4 на новую плату 2-х проводных комплектов TMANI (S30810-Q2327-X100), взамен семейства плат TM2LP. Данная замена не требует установки платы SIU, позволяет идентифицировать абонента (Clip Detection) для DTMF или FSK сигнализации без поднятия трубки у абонента использующего данную линию; использует детектирование тона линии: Занято/Свободно в направлении TMANI, для принятия решения об отбое; использует, в соответствии с протоколом CAMA, набор цифр в DTMF коде, чтобы послать экстренный вызов в линию провайдера. Данная плата не есть взаимозаменяемой с TMANI (S30810-2327-X) для HiPath 3800!

Однако есть смысл переходить на HiPath 4000 V5, чтобы со временем снова не кусать локти в связи с новыми появившимися требованиями вашей связи..

Out
04.03.2010, 11:30
Для разрядки обстановки по данному вопросу привожу кратко ответ на поставленный вопрос изначально:


3. В лицензировании HiPath 4000V4 введены дополнительные новые лицензии ComScendo Плюс, которые содержат лицензии для Xpressions, VoiceMail, XpressionsCTI предоставляющие каждому абоненту станции почтовый ящик и доп.связи для работы с приложениями.

т.е. Лицензии которые есть на Xpressions и прикреплены к мак адресу ПК будут работать паралельно, т.е. независимо как внешнее устройство? или как?

Zodiac
04.03.2010, 11:35
Мдаааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа ааааааааа
Разрядила обстановочку то :eek::D

Я вот что скажу... я чёто не оч понимаю товарища OUT... не хочишь - не бери...Проблема то в чём... вы в принципе сейчас ещё можете , до конца 2010 года преобрести лицензии на V30... купити их на 10 лет в перёд и делов то?..
А то, что продукт поддерживается только 4 года- ну это жисть такая... что машины, что мобилки, что бытовуха всякая и профессиональное оборудование... жизнь на месте не стоит. Все кушать хотят...
Назовите ка мне хоть одного ВЕНДОРА, который держит поддержку по СОФТУ-ЛИЦЕНЗИЯМ порядка 10 лет?

P.S:Расширялись бы и дальше своими ПАНАСАМИ. Чё не расширяетесь то?

OLD_Operator
04.03.2010, 16:17
Для Out:
не надо путать заказ Xpressions для НР3000 и НР4000..
Для НР4000 V4 и выше, новые лицензии ComScendo Плюс дают возможность соединяться по IP через HG3500 c сервером Xpressions, сразу предоставляя услугу VM, и не привязываясь к карточке сервера, для этого нужно купить базовий пакет Xpressions, что стоит почти копейки..Кол-во каналов в сторону сервера и есть по сути дела лицензии ComScendo Плюс.

Out
04.03.2010, 18:07
Я вот что скажу... я чёто не оч понимаю товарища OUT... не хочишь - не бери...Проблема то в чём... вы в принципе сейчас ещё можете , до конца 2010 года преобрести лицензии на V30... купити их на 10 лет в перёд и делов то?..
А то, что продукт поддерживается только 4 года- ну это жисть такая...

P.S:Расширялись бы и дальше своими ПАНАСАМИ. Чё не расширяетесь то?

не мути воду, и так мутно ;)

Для Out:
не надо путать заказ Xpressions для НР3000 и НР4000..
Для НР4000 V4 и выше, новые лицензии ComScendo Плюс дают возможность соединяться по IP через HG3500 c сервером Xpressions, сразу предоставляя услугу VM, и не привязываясь к карточке сервера, для этого нужно купить базовий пакет Xpressions, что стоит почти копейки..Кол-во каналов в сторону сервера и есть по сути дела лицензии ComScendo Плюс.

спасибо за инфу!

sharikoff
09.03.2010, 17:49
У меня похожая ситуация, но т.к. в конторе денег нет, купили еще лицензий и накатили R8.3.70. Работает намана :)