Многим, наверное, знаком радиотелефон SENAO SN-358 R.
У этой модели, как и у любой другой, есть свои достоинства и недостатки. Но речь предлагаю начать ни сколько об этой модели, сколько об усилителях, предназначенные для увеличения радиуса действия этого радиотелефона.
Больше интерисует ассортимент усилительной техники, результаты проверок и, конечно, сравнительные характеристики.
Сравнение усилителей различных производителей скорее субьективно, по результатам работы :
- реальная дальность (км)
- увеличение дальности (2….4 раза)
- качество связи
- удобство монтажа, простота подключения

Если кто обладает радиоизмерительной аппаратурой, реальными техническими характеристиками, сообщайте, будет всем заинтерисованным полезно и интересно.

С Уважением.

Сравнение будет абсолютно некорректно, если не устраивать специального конкурса с идентичными условиями для всех усилителей.
Необходимо учесть, что на перечисленные Вами факторы влияет в первую очередь не усилитель, а следующее (в порядке важности):
1.Тип применяемой антенны, ее электрическая схема, Кус, КСВ, отдача на нужных резонансах...
2.Высота подъема над плоскостью земли и крыши, рельеф местности...
3.Тип применяемого фидера, его метраж...
4.Настройка аппаратуры, чувствительность, вых. мощность....
5.Где-то здесь усилитель, причем любой производитель всегда сможет Вам заявить, что Вы купили подделку или оригинал, но поддохший, не "из первых рук" и т.д.

В 97...98гг. мы проводили у себя испытания 6-ти моделей (кстати ни про какие АРТ тогда никто и не знал), но в дальнейшем это стало неинтересным по затратам времени и денег.

Убеждён что лучшими из доступных по ценам на сегодняшний момент для Сенао-358 Р Ултра остаются усилители Торнадо РУ (усилитель базовый верхнего исполнения RX-13dB, TX-16 W, 325 МГц) и совершенно новые усилители марки Сокол (усилитель базовый верхнего исполнения, герметично исполненый цилиндр RX-20dB, TX-4-6 W)

Торнадо РУ - преимущества перед аналогами:
- большой температурный режим работы -45+60
- использование любого кабеля, хоть на 75 Ом, хоть на 50 Ом
- кабель от телефона до усилителя может быть любой длинны, хоть 1 м., а у того же АРТ-300 не менее 30-50 м., а то сгорит
- абсолютная гермитичность
- выходная мощность с антенны не менее 16 ватт
- коэффициент шума не более 1,8 (у того же АРТ-а - 2)
- абсолютно ремотнопригоден и прост в установке и эксплуатации

Короче говоря в нем учтены все недостатки иных существующих усилителей.

Подантенный Сокол - это более современная и совершенная модель. Выполнена в виде цилиндра, который устанавливается в ДХ-60, 70, 100, аналогично АРТ-а или ДЛВ-эшки. Характеристики аналогичные Торнадо РУ, только отличается кэффициентом усиления 20 дБ и меньшей выходной мощностью, которой вполне хватает для работы только на одну трубку. Основное отличие от АРТ-а и ДЛВ в том, что все элементы усилителя гермитично защищены, не требует никакого ЦИАТИМа и иных герметиков. Короче гоборя не сгниёт и не сгорит на морозе.

Цена:
Торнадо РУ - 110 у.е.
Сокол - 85 у.е

Однако, первые ART-300 "родились" именно в 1998 году. И предназначались для CLT-x5 (SANYO) и харвестов. Но вскоре появились SN-258, тут все и понеслось:-)
До него были очень, мягко выражаясь, своеобразно сделанные 1-ваттные подантенники некой фирмы "Сава"... Продавались, как ни странно, неплохо - за отсутствием альтернативы...


(c) 2002 Gibel Computers & Communications Co.

Извиняюсь за глупый вопрос, но установится ли Торнадо РУ в штатную антену, идущую в комплекте с телефоном (SN358 R-Ultra).
Просто я не знаю марку этой антены, да и на форуме не встречал. Знаю, что вроде трезубцем зовется, а вот как правильно называется - не знаю.

Нет - Торнадо РУ выполнен в виде коробочки, которая соединяется с антенной кабелем не более 1 метра. Так что в принципе антенна может быть любой, главное чтобы КСВ было не более 1,5. Это требование к антенне стандартное у всех усилителей любой марки, в том числе и импортных. Если КСВ от 1,5 до 2 то отражённый сигнал предатчика полностью забъет Вам приём. Антенна с КСВ выше 2 вообще называется палкой и её использовать просто нельзя.

Если у тебя антенна фирменная, то у неё КСВ всяко не более 1,5. Так что Торнадо РУ можно цеплять.

А вот Сокол выполен в виде трубки (размеры в мм. 21 x 155), которую можно устанавливать в антенну. Его так же можно соединять с антенной кабелем не более 1 мерта, например с направленной логопедкой.

По Торнадо РУ и ему подобным смотри приклеенный файл.




10-45472-infa.doc

Да чуть не забыл - если ты приверженец фирменных изделей то подсказываю - самые низкие цены на усилители для Сенао на http://www.dalsvyaz.ru/price.htm. Ниже цен ты нигде не найдёшь - ответственно заявляю. Но как ты сам заметишь эти "низкие" цены довольно кусачие. За SN-B358B - дуплексный усилитель предназначенный для увеличения зоны уверенной работы радиотелефона модели Senao-358R Ultra они попросят 150 у.е.
Вместе с тем аналогичный Сокол с почти такими же параметрами стоит 85 у.е. и самое главное на морозе до -45 он не сдохнет. Ведь как ты понимаешь на Тайване снега нет, там пальмы растут.

Так что думай сам.

Я полностью с Вами согласен, что сравнения некорректны. А также ПОЛНОСТЬЮ согласен с факторами, влияющими на дальность связи.
Но речь идет о сравнении усилителей для каждого случая отдельно (индивидуально). Если, к примеру, у меня установлен усилитель фирмы "поросенок", я прекрасно знаю какой эффект, от установки усилителя получен.
Здесь очень важно учитывать обычное человеческое мнение (впечатление). Все просто: плохо, так-себе, хорошо или отлично. А если вместо "поросенка" ставили и "хрюшу", то здесь как раз, можно сказать, что условия сравнения были идеально-идентичны. Никто при замене усилителя не станет менять радиотелефон, антенну и тем более, квартиру. Антенна то, где стояла, там и будет стоять в тех же условиях. Значит и сравнение будет достаточно корректно.

И вот здесь необходимо сравнивать результаты этих субьективных оценок. Т.к. технические характеристики, конечно более точная штука, но далеко не у всех есть возможность правильно их снять.

Существует масса изделий, выполняющих роль удлинения телефонной линии. Необходимость и значение этих устройств описывать нет смысла.

Из всего перечня устройств только несколько обладают удовлетворительными характеристиками. Речь идет о дальности, качестве связи, функциональных возможностях, возможность передачи данных, ремонтопригодность (оперативность и удобство в ремонте).
Сюда можно добавить наличие технической документации для обслуживания изделий. Оценка устройства идет не по каким-нибудь отдельным позициям, а в комплексе.
Кроме того, существуют дополнительные устройства, обеспечивающие увеличение дальности радиоудлинителей телефонных линий. Это усилители внешние, в том числе под антенные, большой выбор антенн для наружной установки, огромный выбор РЧ кабелей.
И здесь можно сказать, что как раз ассортимент усилителей указывает на конкретные модели "удачных" р/удлинителей. Слово "удачных" специально поместил в кавычки. Т.к. далеко не все р/удлинители, которые могут работать с наружными усилителями, можно назвать удачными.

В последнее время появились усилители для р/удлин. R диапазона (307/343 МГц), которые очень эффективно работают.
Может у кого-то возникнут сомнения на этот счет - отчасти не соглашусь. Т.к. в понятие "эффективно" закладываю не сколько реально полученную дальность, сколько разнизу между работой телефона без усилителя и работой телефона с усилителем в диапазоне частот 307/343 МГц.

Давайте порассуждаем.
SN-358 R Ultra, диапазона (307/343 МГц), работает хуже, чем SN-358 AZ диапазона (268/394 МГц) .

AZ частотный диапазон имеет дуплексный разнос 126 МГц.
RUS частотный диапазон имеет дуплексный разнос 36 МГц.
Обеспечить аналогичные характеристики при меньшем чатотном разносе труднее (при той же схемотехнике, имею в виду порядок фильтров).
Поэтому, даже теоретически, параметры телефонов диапазона RUS будут
немного хуже.

В данном случае компенсируют потери усилители как базовые, так и
абонентские. Использование усилителей на частотах 307/343 МГц более
эффективно (лучше видна разница), чем в диапазоне AZ.

Вот почему интересен результат сравнения усилителей R диапазона различных производителей.

А как, например оценить такой результат:
В течении последнего года изготовили и продали около 100 усилителей РА-344\20. Вернули 2 шт., которые пытались подключить к китайским DX-60 от Harvest'ов. Их тут-же перепродали. Отзывов практически нет, возвратов нет. Пару раз нам звонили клиенты с жалобами на то, что мы продаем под своей маркой РАххх московские усилители ART600ru, зачем-то мы печатаем к ним свои техпаспорта и пр. В техпаспорте мы указываем свой электронный адрес, телефоны и адреса известны всем дилерам, а "обратной связи" нет. Хорошо они работают или нет?
При этом на сл. год их уже заказано оптовиками в 2 раза больше.
По производству усилителей на этот диапазон можно сказать только то, что на самом деле хорошие дуплексоры при таком маленьком частотном разносе - проблема. Не видел еще рабочих образцов чужой продукции с мощностями более 8 Вт на этот диапазон.

ну и если не секрет какие дуплексоры используете (на чем)

С Ув. Ашот
http://www.senao.ck.ua

Kot - я чего то не понял, какой хрен с редиской ты хочешь сравнивать. Надо прикупить изделия (усилители) различных производителей и устанавливать их на одну и ту же антенну, кабель и мачту и сравнивать. Покупай и сравнивай, можешь разобрать, фильтра посмотреть, а потом смастерить идеальный усилок, но просто так рассуждать на высокие темы - это просто бред какой то !

В различных усилителях - 3 или 4 полозка + катушки и ЧИП СВЧ высоковольтные конденсаторы.

то есть насколько понял Вы обходетесь без спиральных резонаторов.
тогда непонятно каким образом Вы развязываетесь.
С разносом в 27-29 мег это вызывает вопросы
Если можно подробней (конечно если Можно)


С Ув. Ашот
http://www.senao.ck.ua

Любой усилитель на этот диапазон и с таким разносом частот по приёму и по передаче, должен иметь очень хорошие дуплексера (заметте себе как на вход усилка так и на выход )

С Ув. Ашот
http://www.senao.ck.ua

Если есть 10-ти летний опыт производства усилителей, соотв. знания и аппаратура - техническая реализация возможна. Продаются же для радиостанций импортные дискретные дуплексоры с разносом 10...12 МГц. Конечно это не вакуумные фильтры, но работают!
Схему не выложу, это будет полезнее для прочих разработчиков - если сами дойдут, то только рынок расширят. Да она и не нужна, по большому счету. Основные проблемы в настройке и контрольной аппаратуре.

Сравнить результаты от разных источников довольно сложно, практически не возможно. Вы это прекрасно понимаете. Условия не одинаковые. Остается довольствоваться мнением потребителя после первого включения, мнением продавцов этой техники.

Но в Вашем случае (реализация 100 % продукции без возврата) – это уже какой то показатель.
Да. Очень необходима обратная связь от потребителя. Это проблема многих производителей. Если же нет отзывов, это не значит, что устройство превосходное, это значит, что оно, в данный момент, удовлетворяет потребителя. И здесь главное не стоять на месте, постоянно совершенствовать, дорабатывать. Для этого необходимо «ловить» недостатки, замечания, достоинства любой подобной конкурирующей техники. Даже достоинства, если быть точнее.

Хороший тому пример, мнение «andrey k» по поводу усилителя Торнадо РУ.

Такие мнения и нужны. Поймите главное. Каждый пользователь выражает свое мнение в меру своей технической, интеллектуальной образованности. У каждого свое «видение». И общая оценка устройства складывается как из мнения специалистов, так и из многих «разношерстных» потребителей (в основном, кстати сказать). Основной массе потребителя даже все равно есть там дуплексный разделительный фильтр или нет. Большинство даже не знает что это такое.

Как только похвалился, так сразу привезли с соседней области 2 усилка назад. Полностью рабочие. Спрашиваю: какие претензии - их нет, но прибавки дальности не дает. Начали разбираться, оказывается клиенты купили в Москве антенны KOMTEL 307\344 МГц. В нашей лаборатории померили оказалось - 286\365. Резонансов на 307\344 нет вообще...
Это к вопросу о субъективном подходе и психологии клиента - "Купили в Москве! У такого интеллигентного и грамотного продавца!"

Все верно. SN-868R и SN-358R Ultra это подтверждают (последний - в большей мере, там дуплексор малость упростили).
Но есть интересный факт, которому пока толкового объяснения не нашлось - касательно дуплексного фильтра. По рассчетам в MWO2000 получается в лучшем случае 1,8 дБ в полосе пропускания, допустим, передатчика, и -55 дБ в полосе подавления. Когда же пробуешь это дело собрать и настроить - после непродолжительных манипуляций псевдо****уального характера 0,5 дБ в полосе пропускания и -66 дБ - в полосе подавления. К приборам претензий нет!!! Калибруются регулярно. Получается, что на LC-элементах таки можно сотворить дуплексор с удовлетворительными характеристиками даже при столь малом разносе частот! Причем результат даже лучше теоретически возможного, что ставит под вопрос корректность рассчетов. Остается только больной вопрос с временной и температурной стабильностью.
...А усилители в этом диапазоне помогают куда больше, чем в обычном "азиатском". В основном за счет компенсации забития в трубе, которое зачастую составляет 6 дБ (в обычной трубе 358 - менее 1 дБ).


(c) 2002 Gibel Computers & Communications Co.

Ну это больше к вопросу с кем работать. Т.е. кто будет представлять Ваше "лицо". Хотя я конечно понимаю, продаем тому, кто покупает и выбирать зачастую не приходится. Ну а все оплеухи приходится получать самим.
Лучший вариант, когда продажа ведется компанией с технически подготовленными специалистами. Но хорошие специалисты продажей не занимаются (т.е. не работают с клиентом). Вот потому и такой результат......

Вообще-то это писалось больше к сл. факту:
При применении клиентами таких антенн лучший (хоть какое-то минимальное улучшение) результат будут показывать не более мощные усилители с прекрасными приемными характеристиками и сложними, настроенными дуплексорами, а маломощные (чтобы не вернулась отраженка) с "кривыми" дуплексорами и пр.
Такой клиент может никогда не узнать, как должен работать радиотелефон с качественной периферией. А мнений от него придется выслушать...

To andrey k

Андрей, подробнее об усилителе "Сокол" - информация, комментарии, фото, где можно приобрести (заказать).
Подойдет ли к SENAO SN 358 R ULtra ? Какую антену необходимо ?
В Сети ничего не нашел.

С уважением,