Timon
12.06.2003, 09:40
Телефон SN-358
требуется кабель 30 м. Подскажите какой лучше использовать вместе с АРТ-300. Почему в одном месте у DX-100 Ку 12, а в другом пишут 8-10 и что лучше DX-100 или GP-3.
Или не парится и купить GP-2 ?
Подскажите.

sn258
12.06.2003, 14:11
C усилителем ART-300 лучше "не париться", и использовать GP-2.

Timon
12.06.2003, 16:52
Почему GP-2 ? У GP-3 Ку больше. А как насчет потерь в кабеле ? 30m всетаки насколько это уменьшит радиус ?

sn258
13.06.2003, 13:55
Не путайте цифирьки в паспорте с реальной дальностью. GP-3 безусловно работает чуть лучше, но только по приему. Это плюс. А минус состоит в том, что эта антенна гораздо более узкополосная. И влага, бич всех антенн GP, гораздо быстрее выведет антенну из строя. С усилителем GP-3 использовать вообще не рекомендуется.

P.S. Вышесказанное относится к антеннам EP-3, но я не думаю, что в GP-3 придумали что-то радикально новое.

Дальность обратно пропорцианальна корню квадратному из мощности. 3дБ затухания в кабеле уменьшают дальность на 30%. 6 дБ - на 50% (т.е. в двое). Децибелы считаются просто. Надо взять затухание дБ/м и умножить на количество метров.

Timon
13.06.2003, 22:26
А что вы можете сказать о DX-100 в сравнении с GP-2? Кстаи, что это за програмка Ммии или что-то в этом духе, а то один мужичек бросил тему про антену с Ку 12-14 с расчетами для SN-258,358, а прицеп у меня не открывается. Может в чем другом сбросил бы? Уж очнь интересно !

sn258
14.06.2003, 12:45
Ничего не могу сказать. Конструктив у всех этих антенн одинаковый, но китайские DX-... все равно имеют разброс параметров гораздо выше, чем тайваньские EP-... и украинские GP-... По последним могу сказать уверенно. Я не встречал еще ни одной антенны, параметры которой не соответствовали бы указанным в инструкции. Все антенны настроены один в один. А мы, поначалу, очень критично отнеслись к отечественной продукции. Проверяли все антенны подряд. Потом успокоились. Радует, что "наши" тоже могут, когда захотят.

Основное на что нужно обращать внимание, когда покупаешь антенну, это не коэффициент усиления, указанный в паспорте, а то, каково будет это усиление через пол года. У GP-2 оно, в среднем, почти не уменьшится. А у DX-100 оно сразу будет заведомо меньше за счет большого разброса параметров, а через пол года уменьшится втрое (влага, механические нагрузки и бог знает что еще).

С усилителем ART-300 принципиально нельзя ставить узкополосные антенны. Частота чуть уйдет и начнет срабатывать защита по КСВ.

Ладно, приведу пример.
GP-2 (EP-2) дальность сразу после установки 100%.
DX-100 дальность сразу после установки 100..120%.
GP-2 дальность через пол года 90..100%.
DX-100 дальность через пол года 50..70%.

GP-2 (EP-2) + ART-300 дальность сразу после установки 130%.
DX-100 + ART-300 дальность сразу после установки 140..150%.
GP-2 + ART-300 дальность через пол года 100..130%.
DX-100 + ART-300 дальность через пол года 1..5%.

Как говорила Лилия Ивановна Плотникова, "Кто не верит, пусть проверит".

Dr Proctor
14.06.2003, 14:12
Да, между прочим! Не могу не согласиться с SN258. Есть опыт эксплуатации трехколенки тайваньского производства. Из названия фирмы - только золотисто-голубая этикетка с буквами "ЕР". Продавцы сказали, что это GP-3, меня в заблуждение ввели. Я подумал, что это продукт RCS. Так что внимательнее. Так вот эта антенна с усилителем не работает никак. Он просто защищается по отраженке и желтый индикатор не светится на БП усилителя. Дальности тоже никакой. На разных экземплярах дальность разная. Всего опробовано штук пять антенн. Без усилителя она работает (сам аппарат, благо, мощу не регулирует на антенне), но из опыт показывавет, что на самом деле приемная часть работает, а передающая почти никак. И результат получается никак не лучше чем с GP2. Но, повторюсь это тайваньская антенна. Что получается с RCS антеннами не знаю.

Timon
14.06.2003, 23:01
Большое спосибо с антеной я определился . GP-2 - это наша антена. Вопрос по поводу кабеля. Живу я в Сибири, климат резко континентальный. Летом +18,28,32, а зимой -18,20,25,30,40, чаще бывает -18-20. Влажность небольшая. Посчитал я какие кабеля мне подходят под 30 м: SIVA RH-100, BELDEN 9913, RG-84, 8D-FB. Оказалось дорогое это удовольствие 60-90 $ за кабель. Остановил свой выбор на SIVA RH-100. Посоветуйте какой лучше выбрать кабель для наших климатических условий ? Или лучше купить RG-58 + ART-300 = 100$, дальность больше,а стоит ненамного дороже. Вот я и в раздумье 60-90$ за кабель с затуханием 2,46 dB или 100$ за cвязку RG+ART. Что скажете ?

Samsamыч
15.06.2003, 21:00
Не знаю, как в Сибири, а у нас на Урале хороший RG-58 найти практически невозможно. Все, что я видел - откровенная бадяга, достаточно посмотреть - г..но оно и есть г..но. :-) Так что при выборе 58-го будь внимателен! Хороший RG-58 стоит дорого, ну никак не 10-12 руб. за метр, как обычно продают. И он обязательно должен быть черным - по крайней мере, сколько я видел хорошего RG-58, когда жил в Питере, он весь был черным..... А разница с фуфлом очень большая, для примера как RG-8X и RG-8U, это касается и цены. А вообще я бы не стал ставить 58-й хотя бы из-за толщины, т.к. чем толще кабель - тем лучше, правда толстый - не всегда значит хороший... Короче, чеши репу, а лучше обратись к спецам, чем покупать на рынке.... :-)


Best wishes from Sam.
Свердловская обл.

Timon
15.06.2003, 21:17
Будь вы на моем месте, какой бы поставили кабель с ART-300 ?

ashot
15.06.2003, 22:43
Совет
При таких климатических условиях я Бы лично нестал применять ни GP ни любую другую антенну которая сделанна по такому принципу и конечно ни в коем случае никаких ART это как Мне кажется заведомо не рабочая схема
А вот по кабелю могу посоветовать
BELDEN VENLO HOLLAND SUPER LOW LOSS 50 OHM COAXIAL CABLE H100
Переписал что на нем написанно (он меня удивил ) хотя белденну никогда не доверял

С Ув. Ашот
http://www.senao.ck.ua

ashot
15.06.2003, 22:51
http://lytnev.newmail.ru/info/kabel.htm
посмотри это не то что пытаются продавцы расказать

С Ув. Ашот
http://www.senao.ck.ua

Samsamыч
15.06.2003, 23:48
RG-8U, но уж шибко он дорогой....... Или RG-213. Самое главное не верь продавцу, если он убеждает, что кабель хорооший, притом дешевый! Хорошего дешевого кабеля на 50 Ом не бывает!
Тут вот Ашот говорит, что тебе лучшене ставить ART, почитай про Магадан... мнения о нем сильно противоречивые... но зато по климатическим условиям он впереди всех...


Best wishes from Sam.
Свердловская обл.

Samsamыч
15.06.2003, 23:51
ТВ кабель у них - фигня полная, по крайней мере, который я встречал..... Про 50 Ом не знаю... не видел пока...


Best wishes from Sam.
Свердловская обл.

Samsamыч
15.06.2003, 23:56
А насчет проги, по-моему, ты говоришь про MMANA - она лежит на сайте www.paguo.ru (журнал "РАДИО") и качается совершенно свободно....

Что касается разных характеристик одних и тех же антенн, то тут, по-моему, вообще какие-либо комментарии неуместны!!!


Best wishes from Sam.
Свердловская обл.

ashot
16.06.2003, 00:08
а вот на него ПДФ от производителя но тут указанно все честно как есть сам проверял

С Ув. Ашот
http://www.senao.ck.ua


10-60402-cb_cx_H1000.pdf

ashot
16.06.2003, 00:13
а вот на него ПДФ от производителя тут все честно сам проверял

С Ув. Ашот
http://www.senao.ck.ua


10-60403-cb_cx_H1000.rar

Katz
16.06.2003, 07:03
Интересно, почем RG-8U у вас? В наших краях 30-метровый кусок ровно $20 стоит, не сказать чтобы дорого. Кабель, правда, польский, но параметры в норме, внутренняя изоляция приличная и все прочее... 213-й почему-то дороже, хотя тоже польский...

(c) 2003 Gibel Computers & Communications Co.

Very
16.06.2003, 14:57
хочу супер дальность получить с автоусилком арт-300М plus

sn258
16.06.2003, 15:08
Ну и что. Стандартные значения для 8D-SFB. Мы сейчас купили кабель для 2,4 ГГц, так на 400МГц у него меньше 4дБ на 100м. При этом стоит дешевле, чем 8D-SFB.

Timon
16.06.2003, 16:39
Ну мужики спасибо !!! А то так бы лохонулся круто, живя во "тьме" и и нифига не зная. Памятник поставил бы бойцам невидимого фронта !

Samsamыч
17.06.2003, 21:31
Хмм... порядка 20-21 руб/м, стало быть??? Ничего подобного не видел.... Душевно, однако, живет Украина... У нас давненько не интересовался, а в массовой продаже его нет, опять-таки из-за цены, (средний покупатель не видит разницы с RG-8X), но в последний раз видел не меньше 1.5$ за метр.... а RG8X стоит порядка 18-20 руб. за М, только у меня 13.5 руб..... :-))))) Кстати, а сколько тогда оптовая цена на RG8U?
А RG-213 раньше был.. но только CAVEL-овский, а я вообще в последние 1.5 года отказался от кабеля этой фирмы из-за сильно взлетевшей цены и упавшего качества.... Вот то ли дело UNIFLEX !!! Дешево и сердито... :-) Кстати, лучше, чем CAVEL.... Но RG-58 у них тоже бадяга....


Best wishes from Sam.
Свердловская обл.

vovana
18.06.2003, 05:20
У нас RG-213 Calvel по 40 руб. за метр