Васек
27.12.2002, 17:15
Уменьшил длину кабеля ART-300 с 30 метров RG-58 (тел. Senao-258), до 23. Светодиод IN USE как горел, так и горит. ALARM при включении не загорается, а связь мне кажется стала хуже. Может ли такое быть и почему? И как выбрать оптимальную длину кабеля? Спасибо.

sn258
27.12.2002, 20:38
Если ничего не сломалось, то изменение длины кабела с 30м на 23м никак не может сказаться на параметрах усилителя. Т.е. мощность и чувствительность при такой замене не изменятся. Скорее всего дело в том, что просто ушла настройка антенны. Это могло произойти в результате механического воздействия, изменения погодных условий, затекания воды и т.д.

Katz
28.12.2002, 09:00
Ага, на параметрах усилителя не сказывается. А вот в комплексе с базой все куда хуже выглядит.
Излишек усиления в приемном тракте может вызвать перегрузку базы мощными чужими сигналами, причем эффект этот носит пороговый характер. Так что кабель не стоило откусывать.

(c) 2002 Gibel Computers & Communications Co.

Васек
28.12.2002, 10:19
Спасибо. Вот по этому поводу у меня и были сомнения. Подскажи как всётаки выбрать оптимальную длину кабеля?

sn258
28.12.2002, 13:51
7м RG-58 это примерно 2,5дБ на 264МГц. Для того, чтобы заметить разницу в динамическом диапазоне, даже с учетом порогового эффекта, этого очень мало. Создать постоянную по амплитеде помеху можно только в лабораторных условиях. В реальном эфире мощности постоянно меняются в десятки, сотни и тысячи раз.

Давайте считать дальше. Ku приемной части ART-300 около 25дБ. Затухание в 23м кабеля около 8дБ. На 30м - 10..11дБ. Чувствительность ART-300 и базы SN-258 примерно одинаковая, а вот динамика у базы лучше, даже не смотря на то, что в усилителе стоит полевик. Более конкретные значения привести не могу, потому что динамический диапазон базы и усилителя по разному зависит от частоты помехи. Здесь нам скорее поможет Katz, если они проводили детальные исследования динамики. В общем случае уменьшение динамического диапазона с применением усилителя конечно происходит, но с учетом затухания в кабеле и разницы в динамике базы и усилителя, я бы не стал однозначно утверждать, что всегда перегружается именно база. И тем более не стал бы говорить, что динамика заметно изменится при уменьшении затухания в кабеле на 2 дБ.

Совет 1. Подбор длины кабеля - процесс творческий. Надо учитывать затухание на частоте приема (с одной стороны ограничение по чувствительности, с другой стороны по динамике), затухание на частоте передачи (входной каскад 57721 должен открываться, ноне должен сгореть), оммическое сопротивление кабеля (не больше 5,5 Ом при 220В в розетке, ведь по нему подается питание), механические характеристики, и т.д.

Совет 2. Ввиду особенностей построения ART-300 в 99,9 случаев первый попавшийся вам под руки кабель можно смело устанавливать. Все будет прекрасно работать.

Совет 3. Если вам не очень понятно, что написано в первом абзаце, не читайте дальше. Не надо забивать голову тонкими материями. Если вы хоть раз в жизни забивали гвоздь, у вас все получится, а если вы все таки сомневаетесь, доверьте эту работу специалистам.

Katz
29.12.2002, 07:22
Вопрос с динамикой пока окончательно не решен. Но процесс пошел - наконец-то. Решится.
У РЧ блока базы 258 - от 62 до 66 дБ. Всего-то. Далее делайте выводы...

(c) 2002 Gibel Computers & Communications Co.

servis-k
29.12.2002, 12:44
Как то после очередного попадания молнии, в одну и туже, не прямое, но тоже досталось в антенну, менял усилитель и поставил 30 метровую, а не 50 метровую АРТ-ку, при длине кабеля порядка 45-50м.. После чего связь стала лучше!
Отдыхать пора, ной год на носу!

С Уважением Леонид, Буковина.

nike_z
30.12.2002, 10:37
А можно ли уменьшить мощность передатчика у базы для исключения перегрузки АРТ300 при меньшей длине кабеля? В сервис режиме разумеется. Так же можно умньшить чуствительность приёмника у базы?
Как вам эта идея?

Dr Proctor
05.01.2003, 19:47
Оптимальная длина - указана в инструкции 30м. Но из практики могу точно сказать, что с 26-ю метрами никогда косяков не было.

А насчет завалить чувство приемника или К ус ART300 мысль была. Но потом возникла другая. Можно просто кабель взять еще хуже RG58. Сетевой например. Один знакомый юзает 258-й с 16-ю метрами непонятного происхождения какого-то сетевого кабеля. Те, кто его встречал говорят "Доволен несказанно"

wahab
05.07.2005, 07:07
Вопрос Будет ли работать АРТ-300 с 38 метрами толстого кабеля ?

servis-k
05.07.2005, 09:04
Будет!

killer258
05.07.2005, 10:14
В случае если антенна настроена в резонанс и согласована с кабелем, то длина кабеля не влияет. Но вот если у импеданса антенны имеется значительная реактивная составляющая,
то кабель произвольной длины, отличающейся от строго целого числа длин полуволн, начинает работать как трансформатор волнового сопротивления и в этом случае на нижнем конце кабеля может произойти всё что угодно, и там картина резко меняется когда играешь длиной кабеля на плюс-минус пару десятков сантиметров.Вплоть до полного "запирания " кабеля на той или иной частоте
по приёму или передаче.
Ещё раз повторю ,что это проявляется лишь в случае плохо настроенной антенны. Что ещё плохо- при этом кабель становится тоже как-бы частью или продолжением антенны и тоже начинает принимать участие в излучении и приёме
что очень нездорово.

servis-k
06.07.2005, 15:48
Да, но речь идет о промежутке Б/П-Усилитель.

Radiofanat
08.07.2005, 14:49
Приколол так то ....)))))))))))))

wahab
15.07.2005, 07:37
еще вопрос если 38 метров грубого кабеля арт300 на 268\394,антена на украинских частотах, база 358 на 268\394 будет ето всё вместе работать?

servis-k
15.07.2005, 08:41
Вот с етим хуже, его надобы не 38 а мин 60. Антенка тоже не хорошо 15Мгц. в стороне. если нет возможности поставить на своих частотах, ставь, работать будет, но на 30 процентов хуже.

Katz
17.07.2005, 18:12
Защита по КСВ может сработать, но полностью усилитель, скорее всего, не закроется - выдаст ватта 2-3, при этом "IN USE" может и не гореть.

wahab
21.07.2005, 06:38
поставил работает супер гдето около 30 процентов хуже тянет но етого хватает . Вопрос немного не втему нажимаю Talk или interkom телефон вроде связался хоть гудка неслышно но через пару сек разривает связь, поставил акб от комтела все гут глюков таких почти нет. не спалю я трубку таким образом ?

Katz
22.07.2005, 08:30
Мощности с трубы маловато. При повышении питания до 4,8 В она растет в полтора раза - но ИС усилителя мощности и в самом деле может накрыться, трубка кушает почти 600 мА. Кроме того, на "тройке" этот аккумулятор невозможно зарядить.