filin1
17.12.2002, 13:39
Прошу помощи. Как лучше согласовать антенну (волновой канал, логопер. или двойной/тройной квадрат) с трубкой SN-258+ при подключении к гнезду автоантенны?
Можно ли (из соображений экономии) использовать кабель 75 Ом от антенны в дом, а устройство согласования ставить уже в доме около телефона?
Что лучше использовать: четвертьволновый шлейф или трансформатор на феритовом кольце?
Может кто знает как расчитать и сделать?
А если вообще воткнуть в трубку 75 Ом, то много потеряю на отражёнке?
Буду благодарен за любой совет.

ashot
17.12.2002, 16:26
все о чем ты спросил есть на форуме посмотри по поиску
идинственное что хотел добавить
1. на разём в трубе идет 50 ом согласованиие по этому ставить 75 ом кабель можно но маленько потеряеш на расогласовании
2.лудше всего логопер и конечно без никаких согласующих напрямую трубка-кабель -антенна .

С Ув. Ашот
http://www.senao.ck.ua

filin1
17.12.2002, 17:13
Это как это напрямую? У логопера волновое сопротивление же отличается от 50 Ом... А значит и согласования не будет нормального?

GRU2
18.12.2002, 12:26
Как ни странно, но работает. Причем, настолько хорошо, что порой просто удивительно!
Во Владивостоке через две сопки 150 и 300 м на третьей на расстоянии 9.5 км под углом 60 градусов к оси антенны(358Е без усилителя на 10 элементный логопериод). По более менее ровному месту около 40 км без усилителя с логопериодом на базе на штатную антенну трубки у 258 (Green).

filin1
18.12.2002, 12:52
Кстати, а кто знает какое волновое сопротивление у логопера?
И всегда ли оно одинаковое или зависит от конструкции антенны?
Или может Вы говорите о покупных логоперах для радиотелефонов, которые уже согласованы на 50 Ом?

ashot
18.12.2002, 13:39
зависит от конструкции
на форуме было выложенно масса прог посмотри

С Ув. Ашот
http://www.senao.ck.ua

Gordonsham
19.12.2002, 18:21
Волновое сопротивление ЛПА в основном зависит от диаметра трубок траверсы и расстояния между ними.

WBR\
Антон

GRU2
20.12.2002, 10:31
Волновое сопротивление антенны имеет "волновой" характр - похожа на синусоиду. По расчетам колеблется от 60 до 90 ом (если стараться сделать 50). Можно расчитать так, чтобы минимумы попадал на рабочие частоты. Каковы при этом реальные параметры - одному богу известно. Но то, что работает всегда и очень хорошо - факт!

filin1
20.12.2002, 11:07
Хех!
Расчитать это звучит хорошо, а может кто нибудь подскажет как это можно сделать?
И ещё, те самые минимумы о которых Вы говорите - это 60 Ом? То есть надо полагать, что те антенны, которые продают на рынке то же не согласованы? Или там таки есть что то типа волнового трансформатора?

frezer
20.12.2002, 14:20
Что продают на рынке это вопрос на засыпку. Большинство антен никто не проверяет (каждую индивидуально), расчитанную антену изготавливают, проверяют характеристики, при необходимости вносят коррективы и запускают в серию, дальше все! Самая лучшая программа для расчета антен (прилагается). Я ее сдесь на форуме и нашел, когда посмотрел три недели писал кипятком, больше ничего ни хотелось как проверить все что раньше сделать было невозможно.



10-49157-mmanarus4.zip

Katz
22.12.2002, 11:36
Черт, щелкнул не глядя и в очередной раз "ММану" скачал:-)
Программа в самом деле очень недурственная. Во всяком случае, "волновые каналы", логопериоды и системы диполей считает безошибочно вплоть до 1000 МГц.
Насчет "проблем" с согласованием внешней антенны - они не стоят выеденного яйца. Телескопическая антенна в трубке согласована кое-как - и работает же! Опасаться следует только реактивной составляющей - если входная емкость антенны слишком большая, теоретически может сдохнуть БЛТ50 (на практике он горит разве что вообще без антенны или при КЗ - 3-5-кратный запас по мощности все-таки не зря!) Другое дело, если антенну подключать к более мощному устройству - базе или (тем более) усилителю. Следует при этом поинтересоваться максимальной подводимой мощностью. Мне попадались аналоги DX-60 с плохими емкостями в согласующем устройстве - пишут 200 Вт, а реально больше 3 не держит - велики потери в диэлектрике, причем растут с повышением подводимой мощности. Ферритовые трансформаторы - тоже каверзная штука, в зависимости от марки и размеров феррита пропускают от 1 до 100 Вт (впрочем, для трубки это неактуально:-)


(c) 2002 Gibel Computers & Communications Co.

GRU2
23.12.2002, 04:15
Есть мелкая програмуля, которая выдает файлы для ММАНы. Меняешь чуть-чуть параметры, а потом смотришь , что получилось. Замечательно!!!
Найду, скину.

GRU2
24.12.2002, 08:50
Программа расчета логопериодов. Выдает файл для анализатора антенн MMANA.



10-49326-lpa1.zip

filin1
24.12.2002, 10:14
Спасибо Вам большое.
Обязательно воспользуюсь.
И ещё вопросик: может быть Вы сталкивались с такой проблемой - насколько я понял, большинство программ используются для расчёта на определённую частоту. В случае с радиотелефоном было бы неплохо расчитать не широкополосную антенну с центральной частотой (как среднеарифметическое между частотами приёма и передачи), а двухрезонансную антенну с резонансами на нужных частотах.
Или я что то недопонял и MMANA позволяет это сделать?

GRU2
25.12.2002, 12:26
Запускаем LPA.EXE
Елементов - 12
Угол - 40
Частоты - 130-250
Вибраторы - 4
Траверса- 19
Между - 22
Топчем Enter, любуемся на рисунок антенны.
Запускаем ММАНу, загружаем Lpa_prog.maa.
Правка - Вращать - Вокруг оси Х - На угол 90
Правка - Вращать - Вокруг оси Z - На угол 180
В закладочке "Вычисления" нажимаем "Пуск" , ждем секунд 15.
Там же нажимаем "Графики"
В появившемся окне закладка "Установки"
Полоса анализа - 140000; Лимит КСВ - 1,8; Fцентральная - 190; Число доп. точек - 4
Закладка КСВ, нажимаем Доп. точки
Ждем. 700 Celeron чухается минут 5, можно покурить, чайку попить.
Результат - гафики КСВ, активного и реактивного сопротивления и усиления в диапазоне 130 - 250. Для китайского 358.



10-49418-Lpa_prog13025040.zip