OlegO
06.03.2000, 17:55
Эта сволочь КХ-Т180В стала терять базу если трубка долго
лежит на базе. Пытался осмыслить: что происходит?
Если трубка имеет напр. на аккум. 3.9в-4.2в то она в связь не входит. Если акку. имеет напр. 3.9в и ниже то труба прекрасно будет работать после "прописки" пока не сядет акк.
Замена аккуму. к успеху не приводит. ВОТ И спрашивается-
что происходит с трубой при повышенном питании, ведь похож
стабилизаторов никаких в трубе не предусмотрено.

Димик
06.03.2000, 18:45
Похоже частота уползает при повышенном напряжении.

OlegO
06.03.2000, 19:03
КАКОВЫ МЕТОДЫ БОРЬБЫ С ЭТОЙ НАПАСТЬЮ???

bvj
06.03.2000, 22:37
Частота- маловероятно, все-таки кварцованная, а вообще-то причин - мульон, хотя бы расстройка о*****го ПЧ-контура дискриминатора.

Димик
07.03.2000, 09:50
Я точно не помню схему, но обычно есть опорный генератор у синтезатора частот, как ты справедливо заметил кварцованный, но есть у того кварца емкость подстройки, вот она как правило и плывет со временем. Бороться с этим легко, берется частотомер и на базе и в трубе выставляются одинакие опорные частоты и все, на пару лет хватит.

Andrey
07.03.2000, 10:48
Кстати у меня была такая же фигня с одним 9080. Не вязался при пониженном напряжении(bat low еще не мигало ессно) где то минут 15 после включения. Потом прогревалось видать что то и начинал работать нормально.

OlegO
07.03.2000, 11:41
А вот рядом с процессором стоит мс 78184 :сброс , контроль
за батареей, и питание с 7 ноги идет прямо на проц. Так это
случаем не стабилизатор ли для проц-ра? И еще вопрос
на какую частоту настроить опроный генератор на ту что на
кварце нарисована?

Igorek
07.03.2000, 14:55
Выход - не покупать кривые модели. Не зря же у него нет сертификата Ростеста.

Димик
07.03.2000, 17:15
Ессно на ту же, и еще желательно, чтобы в базе была такая же
частота опорника, а то работать не будет или будет но плохо.

Dr Proctor
08.03.2000, 11:25
Если при повышенном напряжении батареи даже кнопки не нажимаются, то тогда я знаю в чем дело. А вот если они нажимаются, т.е. труба реагирует на нажатие SPK, но не может найти базу, вот тогда я не знаю. Посмотри напряжения на ГУН, в каком они диапазоне. Чтобы птание не дергалось в режиме ожидания найди транзисторную сборку 5 ног и соедини среднюю и, с другой стороны ту, которая ближе к антенне.
А вообще, такие аппараты лечатся легко.......

OlegO
09.03.2000, 16:17
Заметил вот какую вещь: при повышении питания начинает
повышаться частота на 5 ноге(режим ожидания) сборки и при
3.9в сборка открыта питание постоянно дует на 6185 и кварц
у проца постоянно пилет. А клавиши при повыш пит нажимаются.

bvj
10.03.2000, 20:48
Простой ты, Igorek, как три рубля. Ростест - высший авторитет что ли? Панасы то все из одной бочки наливали. Просто в нашей необъятной как всегда всё через одно место - весь мир работает на 46/49 МГц, а у нас низя. Вот и сертификат не дают.
А вот еще анекдот из жизни. Напечатали как-то давно заметку одного школяра в "Радиолюбителе". Купил мол наш аналог Sinclair Spectrum, а в нем дефект - если задать суммирование по циклу числа 0,1, то через какое-то количество циклов набегает ошибка - 1 в каком-то там десятом разр. Вот, говорит, наши разработчики даже передрать как следует не могут. Обос...л, в общем людей ни за что, а у самого ума не хватает. С приветом.

Dr Proctor
12.03.2000, 10:08
Это, конечно, странно...... Попробуй кварец большой заменить, у контроллера который стоит (частоту не помню). Если вода попадала в трубу, то возьми ацетон и зубную щетку и почисть плату. ВНИМАНИЕ: ни в коем случае ацетон не должен попасть на угольное напыление клавиш, а то ему хана придет.
И возьми отпаяй все диоды одним концом, которые находятся в районе зарядных концов и контроллера. Проверь их на утечку в обратном направлении. Если какой нить звонится в обратном направлении, даже с большим сопротивлением - меняй его.
Пока все......

bvj
13.03.2000, 20:41
Ну наговорил...
Методика простая - проверяешь все ноги процессора, когда в норме и когда ерундит, ищешь разницу по входам и выясняешь, откуда ноги растут. Может где-то уровни на грани. А 78184 - это не стаб-р, а детекор батареи и зарядки, просто у него питание общее с проц.
Если же хочешь побаловаться с опорником синтезатора, то учти след.: нельзя мерить частоту непоср. на выводах генератора, емкость частотомера дает уход на пару кгц, умножай на 5 - частота передатчика улетает так, что вторая ПЧ в приемнике за пределами полосы пропускания фильтра 455 кгц. Вывод - точную настройку ведут по частоте передатчика.

Димик
14.03.2000, 09:58
Ну опорник можно смотреть через щуп 1:10 и еще емкость последовательно включить 1-2п тогда ухода не будет.

bvj
14.03.2000, 23:13
Точнее уход будет раз в 10 меньше, хотя конечно кому как нравится.

OlegO
15.03.2000, 14:39
Наконец попала в руки нормальная схема правда от КХ-Т3908.
Начал снимать осцилограммы с ног процессора. Вот к чему
пришел: при повышенном напр. в дежурном режиме на ноге 25 появляется 0 открывая приемный тракт , на ноге 29 висит 1,на ногах 30 и 31 по 0, на 27 все время 1, на 28 идут
какие то данные коль приемник открыт, на 27 -1. Переводим в рабочий режим - и к вышеперечисленному добавляется:
на 23 выплевывает TX DATA, на 24 открывает передатчик 1, на
остальных ногах изменений нет - нет CLOCK,DATA на осцил-фе.
И теперь вопрос- ЧТО ДЕЛАТЬ С ЭТОЙ СВОЛОЧЬЮ - поменять ему
процессор (игра с кварцами не дала результатов они пилят исправно во всех режимах) но его найти проблемно или как нибудь застабилизировать питание проца на уровне 3.7-3.8в?
И ГДЕ гарантия что порог работоспособности 3.9в не поедет
вниз до предельных величин. Попутно хотелосьб узнать нет ли
у кого платки от такой трубки и сколко это стоит?

bvj
03.04.2000, 22:27
Это все выходы. А на входах ничего не заметно? Тогда действительно похоже, что больной проц. Чтобы уж точно в этом убедиться, раздели питание и запитай его от отдельного источника. Только обрати внимание на последовательность включения и выкл-я обоих источников - нехорошо, если на входах проца будет напряжение когда нет питания проца. Покачай оба питания, тогда будет понятно. Если действительно окажется проц виноват, то можно погасить на нем питание резистором или диодом. Еще обрати внимание на выв 37 - в этой части схема от 3908 не соответствует, транз не npn, а pnp, эмиттером прямо на + акк.
Запчасти гарантированно могут быть только у авториз. серв. центров Panasonic. Если где-муть найдешь, кинь ифну, пож-ста, на E-mail

Лерик
04.05.2001, 14:52
проверь все же частоты трубы и базы когда они сцеплены подключая ч-мер к антеннам

Лерик
04.05.2001, 14:59
проверь все же частоты трубы и базы когда они сцеплены подключая ч-мер к антеннам , если ушли от номинальных более 300 гц подстрой там и там