SergeyK18
12.05.2008, 19:29
Кабельщика-спайщика где обучить 3М технологии при монтаже муфт , желательно ближе к Ижевску(Удмуртия )?

НачШтаба
12.05.2008, 19:48
Что за ЗМ-технология? Подробнее. Кстати, веточка чуть-чуть не та.

SergeyK18
12.05.2008, 20:58
решение для монтажа медножильного кабеля с применением материала компании 3М . Это решение с успехом используется при строительстве сетей связи и телефонизации в России.

НачШтаба
13.05.2008, 07:13
Многопарный соединитель - штука хорошая и удобная. Но мне так кажется, что кабельщика-спайщика прежде всего надо научить пользоваться обыкновенными гильзами. После этого все эти скотч-локи и прочие СМЖ-шки и пойдут на ура. (Кстати, попробовал собрать муфту на одножильных скотч-локах. Не понравилось. Выигрыш во времени минимальный, если даже не сказать, что наоборот, провозился дольше. К тому же надёжность скрученной муфты в любом случае выше, чем надёжность муфты на врезных контактах).
Соединить кабель - это, понятно, один гемморой. Но есть ещё оболочка муфты. Её тоже надо заваривать-заклеивать, герменизировать и прочее. И не всегда муфты бывают пластиковыми. Бывают так называемые "молнии" (термоусаживаемые), которые можно лепить на любые типы кабеля. Но бывают ведь и свинцовые, для свинцовых кабелей. А свинца в колодцах до сих пор ещё немало попадается, с ним тоже надо уметь работать. Причём в иных случаях хороший кабельщик должен уметь изготовить так называемую "лягушку" из обыкновенного рольного свинца (лист свинца.. или даже куски спаянной оболочки от свинцового кабеля чуть большего размера), суметь запаять продольный шов, самостоятельно зачеканить "пальцы", запаять "рюмочкой" и всё такое. Осилив муфты на свинце, можно даже запаивать автомобильные латунные радиаторы, причём достаточно сложные дырки :)
Ещё очень важный момент - это разделка кабеля, разбивка, прозвонка и умение работать с косоплётом. И в этом деле самое важное - не спешить. Сам наблюдал, как один "именитый" кабельщик с МГТС хвалился, мол как он быстро делает муфту, мол у него 40-50 минут на муфту уходит, а я, типа дилетант, вожусь с ней почти два часа. Только после его работы (спайки двух муфт за два с половиной часа) потом ушло ещё 3 дня на исправление огрехов и устранение разбитостей в собранных им муфтах. А я за день сделал две муфты по 100 пар и сразу же их заварил (потому что был уверен в правильности и отсутствии ошибок на 100%). Итог - поспешишь - людей насмешишь. К тому же очень часто люди "слишком умные" в итоге не могут даже справиться с устранением переходных затуханий на кабелях с плохим повивом пар в месте сборки муфты. При этом они могут даже пользоваться крутыми приборами и всё такое. Нам же с напарником для таких дел достаточно было всего лишь пары сопротивлений по 600 ом, генератора, батарейки "кроны" и двух монтёрских трубок. (Трубки должны быть самыми наипростейшими! С угольными микрофонами!)
Самый лучший способ обучения - это вовсе не курсы. Самое лучшее - это практика. Посмотрел, как делает опытный спайщик - попробовал сам (под его присмотром). После нескольких запоротых муфт можно уже надеяться, что дальше пойдёт намного лучше.

SergeyK18
13.05.2008, 20:14
КВАЛИФИКАЦИОННАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА

Профессия - кабельщик-спайщик.

Квалификация — 4-й разряд.

Кабельщик-спайщик 4-го разряда ДОЛЖЕН УМЕТЬ:

1. проводить эксплуатационно-техническое обслуживание всех типов междугородных кабелей и кабелей ГГС, СТС емкостью от 100 до300 пар и их оконечных устройств;

2. выполнять работы по содержанию, текущему и капитальному ремонту кабельных сооружений;

3. принимать участие в эксплуатационно-техническом обслуживании кабелей емкостью свыше 300 пар;

4. устранять повреждения кабелей емкостью до 100 пар, а также симметричных и малогабаритных коаксиальных кабелей;

5. производить монтаж кабелей емкостью до 300 пар ручным способом;

6. принимать участие в монтаже кабелей большой емкости ручным и механизированным способами, в работах по установке кабелей под постоянное воздушное давление, устранении негерметичности оболочек кабелей и обслуживании оборудования для содержания кабелей под постоянным избыточным давлением;

7. проводить измерения кабелей по оценке опасности и защищенности от коррозии;

8. производить осмотр трасс кабельных линий, надзор за производством земляных работ сторонними организациями;:

9. осуществлять запайку и заварку концов кабелей;

10. проводить зарядку боксов;

11. определять трассы кабелей с помощью кабелеискателей;

12. выполнять работы по фиксации трасс кабелей и измерению кабелей постоянным током;

13. заполнять формы технической документации на выполненные работы;

14. производить ремонт инструментов, средств малой механизации, арматуры, применяемых при эксплуатации кабельных сооружений;

15. осуществлять текущее содержание гражданских сооружений, необслуживаемых усилительных пунктов (НУП) междугородних кабельных линий и шахт ГТС;

16. рационально организовывать рабочее место;

17. экономно расходовать сырье, материалы и электроэнергию, бережно обращаться с инструментами и приборами;

18. соблюдать требования безопасности труда., электробезопасности, пожарной безопасности, производственной санитарии и гигиены труда, а также внутреннего распорядка.



Кабельщик-спайщик 4-го разряда ДОЛЖЕН ЗНАТЬ:



1. основы дальней связи и телефонии;

2. принципы построения обслуживания ГТС;

3. основные положения технической эксплуатации междугородных и городских кабельных сооружений;

4. методы прокладки и монтаж кабелей механизированным способом и применяемый для этого инструмент и приспособления;

5. правила охраны линии связи;

6. условия выполнения земляных работ в пределах охранных зон;

7. конструкции всех обслуживаемых кабелей;

8. основные понятия о первичных электрических параметрах кабелей;

9. назначение и принцип действия простейших измерительных приборов, применяемых при эксплуатации кабелей;

10. правила проверки исправности жил и оболочек кабелей;

11. нормы расхода материалов и порядок списания израсходованных материалов;

12. учет кабельных повреждений;

13. показатели качества работы предприятия;

14. порядок заполнения форм технического учета и паспортизации;

15. инструкцию по содержанию НУП;

16. методы измерения кабелей постоянным током и определения мест повреждения в них;

Наш кабельщик работает по 5 КР , опыт работы 20 лет , все о чем Вы писали Он делает , Вопрос был" Где обучить кабельщики-спайщика 3М технологии при монтаже муфт , желательно ближе к Ижевску(Удмуртия )?"http://bbs.radiolink.ru/forum/showthread.php?s=&postid=227399#
http://bbs.radiolink.ru/forum/showthread.php?s=&postid=227399#

dron as
15.05.2008, 18:53
У крупных региональных операторов проводной связи почти всегда есть учебные центры( в нашей "Южной телекоммуникационной компании" такой находится в Краснодаре). Посмотрите на сайте ваших операторов. А технологии ЗМ действително неплохие и несложные в освоении. Удачи!

tarez
18.05.2008, 20:14
SergeyK18 пишет
Где обучить кабельщики-спайщика 3М технологии при монтаже муфт , желательно ближе к Ижевску(Удмуртия )?

Одумайтесь пока не поздно!
Обучить то вы его обучите, а вот снабдить всем необходимым для работы сможете?
А то после обучения ваш кабельщик 5 разряда будет сильно матерится...

Лично мое мнение ничего хорошего эти технологии неимеют.
Грамотно сделанная муфта на гильзах может дать 100 очков форы муфте на этих "обжимках"

SergeyK18
19.05.2008, 18:13
:) :eek: :confused:

dron as
19.05.2008, 19:55
tarez пишет: Лично мое мнение ничего хорошего эти технологии неимеют.
Грамотно сделанная муфта на гильзах может дать 100 очков форы муфте на этих "обжимках" А по моему, совсем наоборот. Муфта на соединителях НАМНОГО более живучая, чем муфта на классических гильзах. Более того, были случаи, когда одножильные соеденители ( за спицефический щелчок, издаваемый ими при сдавливании ,наши кабельщики прозвали их "мондавошками") работали вообще без муфт, и при том под открытым небом, на опорах! Кабель сыроватый, сделать обычную муфту-начнет гореть. А посадят на "мондавошки", и нечего, работает до замены кабеля. Висит на опоре такая гроздь, в лучшем случае закутаная в целлофановый пакет, а то и без...Но абоненты не жалуются,телефон работает.Красота! Тут главное, чтобы высокое начальство не видело, а то ругатся начинает. Ну и кабель вовремя заменить конечно. А вот про снабжение необходимым материалом и оборудованием полностью согласен, это обязательно продумать надо!

tarez
19.05.2008, 21:03
:D халтурщики

dron as
20.05.2008, 18:04
Халтурщики не мы, а снабженцы! Вечно нужного кабеля нет, а делать надо! А вышеописаный метод позволяет выйти из положения на некоторое время.

tarez
20.05.2008, 20:54
Да ничего личного. Не обижайтесь.
Сам в свое время что только неделал.. :D
Один раз чуть было муфту не заставили делать из защитных навесок для танка, чушку умудрился до кузни доволочь где и был послан кузнецом на... :D

dron as
22.05.2008, 19:26
Что Вы, ув.tarez, я и не думал обижатся! Да и выглядит эта псевдомуфта действительно халтурно, тут Вы правы. Удачи!

cartr
24.05.2008, 08:18
А НачШтаба-ретроград... Гильзы и прочая лабудень, это вчерашний день. Сегодня если у кабельщика есть полный набор 3М технологии, включая прессы на 25 и 10-парные модули, то работать в радость, если есть с чем сравнивать. Да и сотню монтировать нужно за час..благо при нынешнем кабеле не требуется прозвонка...

dron as
24.05.2008, 11:05
Вы правы, ув. cartr. Но нам часто попадались бракованные 10-парные модули, а 25-парные почти всегда были нормальные. Сейчас работаем только с ними, благо станки под них есть. Возможно, это зависит от производителя. А час на сотенную муфту, по моему, многовато. У нас ребята и за полчаса могут скрутить и закрыть. Но, сдругой стороны, торолится в нашем деле тоже не следует, главное-качество! Удачи!

cartr
24.05.2008, 12:16
Ну час, уважаемый dron as, я считаю от начала разделки и до герметизации муфты...при нормальных, комфортных условиях...
А что касается 10-ных модулей,- у меня за лет пять использования их проколов не было...

Alexander073
24.05.2008, 13:33
dron as пишет
А по моему, совсем наоборот. Муфта на соединителях НАМНОГО более живучая, чем муфта на классических гильзах. Более того, были случаи, когда одножильные соеденители ( за спицефический щелчок, издаваемый ими при сдавливании ,наши кабельщики прозвали их "мондавошками") работали вообще без муфт, и при том под открытым небом, на опорах! Кабель сыроватый, сделать обычную муфту-начнет гореть. А посадят на "мондавошки", и нечего, работает до замены кабеля. Висит на опоре такая гроздь, в лучшем случае закутаная в целлофановый пакет, а то и без...Но абоненты не жалуются,телефон работает.Красота!


Наблюдал даже более убогую картину- "места скопления мандавошек" валялись в залитом подвале не один месяц, полностью в воде. Кабель был весь в зеленой плесени. Но телефоны не "шуршали"- гель своё дело знает! конечно это не относится к скотч-локам неизвестного производителя, которые дай бог если год проживут, а затем окисляются.


ЗЫ- тем, кто до сих пор производит гильзы и кроссы типа БКТ (под винт) надо запретить размножаться и отрубить руки, чтобы не переводили в Г.. металл и прочие материалы.

valeryk
24.05.2008, 15:33
ЗЫ- тем, кто до сих пор производит гильзы и кроссы типа БКТ (под винт) надо запретить размножаться и отрубить руки, чтобы не переводили в Г.. металл и прочие материалы. [/i][/QUOTE]
Зачем так сурово? Очень неплохо получаются небольшие муфты до 30 пар со старыми добрыми гильзами. И муфту мона сделать из оболочки более толстого кабеля. Судя по рисункам, ОГРОМНЫЕ муфты по 3М получаются. Потом в небольшой колодец старого образца и не залезешь.

Alexander073
24.05.2008, 16:00
valeryk пишет
ЗЫ- тем, кто до сих пор производит гильзы и кроссы типа БКТ (под винт) надо запретить размножаться и отрубить руки, чтобы не переводили в Г.. металл и прочие материалы.


Зачем так сурово? Очень неплохо получаются небольшие муфты до 30 пар со старыми добрыми гильзами. И муфту мона сделать из оболочки более толстого кабеля. Судя по рисункам, ОГРОМНЫЕ муфты по 3М получаются. Потом в небольшой колодец старого образца и не залезешь.

Ну мож погорячился, конечно, но блин термоусадка же есть! Компактней и герметичней.

tarez
24.05.2008, 19:23
"А посадят на "мондавошки", и нечего, работает до замены кабеля. Висит на опоре такая гроздь, в лучшем случае закутаная в целлофановый пакет, а то и без..."

"Наблюдал даже более убогую картину- "места скопления мандавошек" валялись в залитом подвале не один месяц, полностью в воде. Кабель был весь в зеленой плесени. "

"блин термоусадка же есть! Компактней и герметичней"

Ну епрст используя современные технологии, при этом нарушая все и вся да еще и гордясь этим....
Вот это дааа!!!! Уж кому руки отрывать так это им.....
Если конечно это не от безисходности.
Термоусадка это не муфта у нее другое назначение!

cartr
24.05.2008, 19:52
"Ну епрст используя современные технологии, при этом нарушая все и вся да еще и гордясь этим...."

Всяко бывает.. мы в России живем.. сам делал соединения на "кнопки" и не герметезировал, а какой в этом смысл, когда кабель с незапамятных времен собран из кусочков, муфты старые давно замокли, и не дают новый на замену. Смысла нет латать грамотно старье, которое по определению долго работать не будет..

tarez
24.05.2008, 20:08
"Смысла нет латать грамотно старье, которое по определению долго работать не будет.."

Это не есть факт :)

Чтото мы сильно удалились от темы.. которую пора переименовать... в
"Как и чем мы ремонтируем кабели связи"

cartr
24.05.2008, 20:13
Ремонтируем, тем что есть...Было время, у меня не было в наличии ни одной муфты, пихал сростки в пластиковые бутылки.. и всем было пофиг...

valeryk
24.05.2008, 20:19
Термоусадка это не муфта у нее другое назначение!
+1!

Alexander073
24.05.2008, 21:22
Ну ёлки-палки.... Вы меня совсем за сумасшедшего считаете чтоль?? Может выразился коряво... Не вместо муфт, а вместо дурацких обычных ПЭ и бумажно-восковых гильз в компактных муфтах использовать термоусадку, там где нет возможности или желания использовать скотч-локи или 10 парные соединители. Для обычных муфт так и не нашел в каталогах термоусаживаемых гильз , по типу как для оптики есть КДЗС, везде только обычные ПЭ. Хотя "старики" говорят, что продавали раньше термоусадочные. Может плохо искал конечно...
ЗЫ- только не рассказывайте, что для свинцовых кабелей рекомендовано использовать только бумажно-восковые. Хоть и не ретроград, но на свинец иногда натыкаться приходится...

cartr
24.05.2008, 22:26
Чего-то первый раз слышу об использовании термоусадки для кабельных пар. Или я бивень и чего-то не понял????

tarez
24.05.2008, 23:49
"Хотя "старики" говорят, что продавали раньше термоусадочные"

Этож сколько старикам то?
Темоусадка появилась довольно недавно.

ps. Про термоусадочные гильзы первый раз слышу.
Смысл в них? Пока опресуешь весь кабель сожгешь!!!

valeryk
25.05.2008, 07:16
Я тоже не понимаю. Зачем вместо ПЭ гильзы, надеваемой на скрученную пару, надевать термоусадочную трубочку? Потом подогревать что ли? А смысл? Ведь потом весь сросток всё равно будет в муфте? А как перебрать отсыревшую муфту? Гильзу просто сдвинул и перекрутил.

SergeyK18
25.05.2008, 20:47
:mad:А кто читал вопрос темы:где обучить 3М технологии при монтаже муфт , желательно ближе к Ижевску(Удмуртия )?

valeryk
25.05.2008, 20:56
Прошло почти две недели от первого поста. Значит нет таких курсов близ Ижевска. А может кто знает, где пройти курсы по зарядке кабеля в плинты Krone? Ближе к Челябинску? Только очень подробно?

cartr
25.05.2008, 21:24
Мужики, не надо умничать и ругаться.... SergeyK18,тебе я в личку отписался с предложением поиметь видеоматериалы по технологии 3М... для человека, у которого все в порядке с головой, ничего больше не нужно... Нет там никакой сложности...все просто и понятно..

valeryk
26.05.2008, 07:02
Мужики, не надо умничать
Наличие чувства юмора - не так уж мало:) .

НачШтаба
26.05.2008, 07:21
Того, кто хочет что-то там отрубить производителям плинтов под винт и гильз загнать бы к нам в 104-й колодец.. с прессом.. И дать полтора часа на стопарную муфту.. Вши вшами, а, как ни крути.. точнее, наоборот, если нормально и правильно скрутить, надёжность скрутки намного выше, чем у любого врезного метода. Ну, разве что если только "мандавошки" и соединители с гидрофобом использовать. Эти, действительно, штуки надёжные. А вот если уж говорить о габаритах и аккуратности, то давно заметил, что если использовать пресс (который не всегда и не везде затащишь, кстати), то получается аккуратно и быстро. Причём, чем больше кабель (например 300-400 пар), тем лучше. Но если делать на двухжильных соединителях (тех самых "мандавошках"- скотчлоках), то выигрыша по времени абсолютно нет. К тому же борода всё равно образуется. Это я вам как человек, скрутивший не один десяток тысяч пар заявляю.

верхолаз
14.04.2009, 21:05
tarez пишет: Лично мое мнение ничего хорошего эти технологии неимеют.
Грамотно сделанная муфта на гильзах может дать 100 очков форы муфте на этих "обжимках" А по моему, совсем наоборот. Муфта на соединителях НАМНОГО более живучая, чем муфта на классических гильзах. Более того, были случаи, когда одножильные соеденители ( за спицефический щелчок, издаваемый ими при сдавливании ,наши кабельщики прозвали их "мондавошками") работали вообще без муфт, и при том под открытым небом, на опорах! Кабель сыроватый, сделать обычную муфту-начнет гореть. А посадят на "мондавошки", и нечего, работает до замены кабеля. Висит на опоре такая гроздь, в лучшем случае закутаная в целлофановый пакет, а то и без...Но абоненты не жалуются,телефон работает.Красота! Тут главное, чтобы высокое начальство не видело, а то ругатся начинает. Ну и кабель вовремя заменить конечно. А вот про снабжение необходимым материалом и оборудованием полностью согласен, это обязательно продумать надо!

На берегу моря такая муфта(веник) провесит ровно неделю. Плюс кабель воды наберет. Опыт показует времянки делать лучше на века, а потом уже начальство долбать на замену ТПП. Клипсы и контакт ваще разные вещи. Скрутка классика 12-оборотов, не какая клипса не заменит:D

shkashi
15.04.2009, 11:53
Был у нас такой случай. Нужно было за неделю переключить 6 кабелей ТБ 200х2х0.7; 1 кабель ТБ 300х2х0.5 и один кабель ТБ 100х2х 0.5. Был построен новый мост и кусок канализации 130 метров. Наши кабели мешали открытию движения по мосту. В эту канализацию и затащили вставки для всех этих кабелей. Но эти вставки все были с гидрофобным заполнением. Посмотрел бы я на товарищей которые ратуют за скрутку, что бы они делали в этой ситуации. Выручил пресс 3М на 25 пар. Правда все равно намучились изрядно т.к. очень плохо шла вызвонка. Одного кабельщика даже на скорой увезли от упадка сил. Но зато соединили все хорошо ни одной поврежденной жилы.

tarez
15.04.2009, 13:08
Вот об этом то и речь..
Вы нашли или вам нашли неприятностей на ...
Нормальный кабель не судьба было найти? Мало того что полителен на свинец так еще и гидрофобный :eek:

shkashi
15.04.2009, 17:04
Вот об этом то и речь..
Вы нашли или вам нашли неприятностей на ...
Нормальный кабель не судьба было найти? Мало того что полителен на свинец так еще и гидрофобный :eek:

Конечно нашли. Мы все маты которые знали сложили на этого человека. Теоретик хренов, своими руками не одной муфты не сделал.

vit1908
15.04.2009, 17:44
У нас один такой теоретик ;) заставил на гидрофобный кабель муфту ГНС поставить :D

НачШтаба
16.04.2009, 07:17
Ну и какой смысл потом на ТБ закачивать азот, если на нём вставка гидрофоба? Типа ДО вставки кабель под давлением, а потом - хоть трава не расти?.. Ладно уж что переход на полиэтилен со свинца, на то муфты есть специальные, "на молниях", но как же быть с избыточным давлением "до самого хвоста"? А ведь без давления кабелёчки, как я обратил внимание, живут чуть хуже. Помню, когда служил срочную, сдали нам участок МКСБ, весь, вроде бы, новый, сухой, но не "продутый" и не накаченный. Так он работал заметно хуже, чем тот, что стоял под азотом.

vit1908
16.04.2009, 11:52
Я наверное маловато написал. Было строительство, прокладывали магистральный кабель ТППэП 200х2. В одном колодце перчатка и сотни расходились по шкафам.Так вот-куски сотни (по каким-то обстоятельствам) привезли ТППэПз :). а тот самый теоретик заставил ГНС-ки ставить не возле перчатки, а в шкафах.