Привет всем!!!!!
В связи с сокращением подразделения попал на кабельный участок и был немного удивлен, при наличии аппаратуры, поиск повреждения в линиях (обрыв, замыкание итд) ведется
дедовским способом. Участок в несколько КМ делится на куски (добавляя в кабель дополнительные неоднородности в виде муфт) , делим на два откидая целую часть пока не доходим до повреждения.
Может кто подскажет более оптимальный вариант поиска
повреждения?????
Благодарю откликнувшихся.

есть специальные приборы типа ПКП-5, Р5-10 которыми пользуются для поиска повреждений в кабеле.

Староват однако метод... Вообще для поиска места повреждения кабеля используют рефлектометры. Как пример - Рейс-205; РИ-20М.

Спасибо за отзыв !
Проблема в том что линии старые (лет 20) много сросток и на участке в 5 - 6 КМ трудно увидеть где землит если сопротивление больше 100 ком (прибор ИРК-ПРО АЛЬФА).
Может у кого есть совет как поточней определять повреждения (из личного опыта)
И если есть ссылка где можно скачать софт для связи
ИРК- КОМПЮТЕР

СПЕЦ пишет
Спасибо за отзыв !
Проблема в том что линии старые (лет 20) много сросток и на участке в 5 - 6 КМ трудно увидеть где землит если сопротивление больше 100 ком (прибор ИРК-ПРО АЛЬФА).
Может у кого есть совет как поточней определять повреждения (из личного опыта)
И если есть ссылка где можно скачать софт для связи
ИРК- КОМПЮТЕР

Опыт есть. )) Я пользуюсь прибором американского производства Riser Bond 1205T, рефлектометр, достаточно эффективный инструмент. Хотя такие повреждения как земля локализуются всегда достаточно непросто, но я со всей ответственностью могу вам сказать что очень многое зависит от опыта оператора данного прибора. Когда вы наработаете опыт вы сможете отличать муфты и скрутки от короткого и земли. Первое время конечно придется непросто. Ещё есть такой измерительный мост венгерской фирмы ELEKTRONIKA, EFL-10, определяет место до повреждения на основании метода Гектора-Кюпфмюллера например. Недостатки данных методов состоят в следующем, 1.Кабель должен быть одного сечения на всём протяжении (от этого зависит точность вычисления до места повреждения), 2. Необходимо производить манипуляции на противоположном конце кабеля при проведении измерений, то есть измерения проводятся в несколько этапов, - разомкнуть концы пары, закоротить и т.п. необходимо два человека. Прибегаю к данному виду измерений когда рефлектометр не эффективен. Наверняка есть российские аналоги, но у нас только зарубежное оборудование, вернее оборудование дальнего зарубежья ). Кстати на протяжённых участках свыше трёх км, чаще всего пользуюсь именно мостовым методом.
Ещё варианты такие, попробуйте метод сравнения часто меня выручает при измерениях на Сл -ках. Снимите рефлектограму рабочей пары, и повреждённой, и найдите отличия которые должны присутствовать в виде соответствующих всплесков. Мысль поняли ?, Хотя ваш прибор должен поддерживать режим сравнения двух пар, на худой конец память.
Удачи.

А как определить место повреждения, если общее сопротивление изоляции кабеля 35 - 40 МОМ ?

Я пользуюсь ПКП-5 и ИРК-ПРО.ПКП всетаки больше доверяю.Место понижения изоляции измеряется методом Варлея и Муррея.А изоляция-40МОМ на 5-6Км не аварийная.ИКМ-30 да и ВАТСОНЫ работают нормально.

Большое спасибо з отзывы!!!!!
Как там у класиков " и опыт сын ошыбок трудных и гений парадоксов друг". Короче будем накапливать опыт.
Я брал бухту кабеля сращивал с другой. вносил утечку на землю, между жилами, обрыв жил и понял,если сделать съем
параметров с работающих кабелей, то повреждение можно
локализоватьдовольно точно. Сопротивление больше десятка МГом можно воспринимать как намек когда то что то будет.:)

Главное-асимметрия по изоляции. Д.б. не более 30%.

Если можно про ассиметрию по подробнее.
Сегодня взял дсять блоков УРЛ-15 ,хотел снять параметры по каждому каскаду(у нас есть нескольло линий с такими регенераторами) у всех ошибка передачи бит (тестер цифрового потока) в линии работают нормально или немножко сбоят. Вопрос - осцилограмы должны быть как в книжке или как получится. И Можно засинхронизировать сигннал осцилографа от блока УРЛ?

Асимметрия, когда разное сопр. изоляции. От неё цепь подвержена мешающим влияниям от других цепей и ЛЭП.

Само понятие ассиметрии я понимаю, а как практически его применить????

valeryk пишет
Асимметрия, когда разное сопр. изоляции. От неё цепь подвержена мешающим влияниям от других цепей и ЛЭП.
Нужно уточнить что ассиметрия бывает разная, а именно омическая ассиметрия, это разность сопротивления двух жил пары электрическому току, и ассиметрия по сопротивлению изоляции. Это разные параметры но являются однозначно важными. Ассиметрия жил электрическому току должна быть не более 1 % от половины сопротивления шлейфа.

Главное-асимметрия по изоляции. Д.б. не более 30%. To Nick323! Нужно быть внимательнее!:)
В понятиях я не путаюсь!!!:mad:

По всем ответам я склоняюсь к мысли , что нужно создавать паспорта( электро-рефлекто) на работающих участках, а потом при аварии по рзности показаний искать поврежддение?

Игорь1704 пишет
Я пользуюсь ПКП-5 и ИРК-ПРО.ПКП всетаки больше доверяю.Место понижения изоляции измеряется методом Варлея и Муррея.А изоляция-40МОМ на 5-6Км не аварийная.ИКМ-30 да и ВАТСОНЫ работают нормально.

У каждого свои требования..А ПКП-5 при общем понижении изоляции всего кабеля не определяет расстояние до места повреждения.. Можно определить при наличии хотя бы одной нормальной жилы.

СПЕЦ пишет
Само понятие ассиметрии я понимаю, а как практически его применить????
Меняй участки плохого кабеля!

valeryk пишет
To Nick323! Нужно быть внимательнее!:)
В понятиях я не путаюсь!!!:mad:
Не понял где быть внимательнее ??!!! Я и не говорил что путаетесь. А уточнил разницу потому что если коллега не сталкивался раннее с данными понятиями он может принять одно за другое или поставить тождество между ними.

Ок!

И причем здесь КСПП :) ????

А еще нужно каждый год проводить измерения по постоянке и по результатах измерений проводить плановые ремонты КЛС,а если от аварии до аварии- то спать спокойно трудновато.

Весной каждый год проводятся планоые измерения но результатов измерений я не видел (рефлектометром), а оммические есть.

Сегодня применял свои познания и ваши подсказки на практике искал обрыв двух жил в кабеле 2км. Точность до 50м (правда измерение делали по спидометру авто). И замер делать по переднему фронту или по максимуму еще не опредилился а это тоже метры, но не километры. ________^____
С 5.11 еду на курсы может еще что то узнаю полезного.
Всем большое СПАСИБО!!!!

Привет!!!
Сосканировал рефлектограммы, а выложить на форум не
получается (все что нашел на форуме непонятно хоть и написано что я могу прикреплять файлы)
может кто поконкретнее объяснит? :confused:

СПЕЦ пишет
Сосканировал рефлектограммы, а выложить на форум не
получается (все что нашел на форуме непонятно хоть и написано что я могу прикреплять файлы)
может кто поконкретнее объяснит? :confused:
что именно не получается?
в форме написания письма внизу видим раздел "Прикрепить файл"?
Допустимое разрешение совпадает? (gif jpg png txt zip bmp jpeg rar pdf)
Максимальный размер не превышает 1024000 bytes?

Просто я отвечал, а не переходил в раздел "ответить"
Может кому пригодится.

Здравствуйте, Коллеги!
Подскажите пожалуйста где можно найти информацию по поиску повреждений в кабеле (медь), чтобы написано было буквально с азов. Методы поиска, основные параметры, анализ результатов измерений. Ну, все по этой теме.
Help!!!

Ув. barabancshik, а какие приборы у Вас в наличии? Не сочтите за праздное любопытство, просто работа с ПКП-5 сильно отличается от аналогичной с ИРК-ПРО и требует разного базового уровня.

Здравствуйте!
Есть прибор ИРК-ПРО!

А так же Эрстед.

Вот такие вот дела...:confused:

Про второй прибор ничего сказать не могу, не видел.А ИРК-ПРО мой основной рабочий прибор. Извиняюсь за туповатый совет, но прочитайте инструкцию к прибору.Она очень подробная и понятная, как и сам прибор. Если возникнут какие вопросы-обращайтесь, постораюсь помочь. Удачи!

На случай, если нет инструкции, могу прислать на ящик, у меня есть.

Просто нужо знать кабель... где находятся муфты и тогда любая задачка решается довольно легко..

для cartr: ну знаю я кабель, вперемешку ТПП 50х2 ТПП 30х2, плюс неизвестный мне кабель 7х4х0.9 и 7х4х1.2-бумажная изоляция жил в алюминиевой оболочке. Длина линии 8,2 км из приборов мегометр, Р-5-10(показывает только обрыв или короткое, после настройки кувалдометром). На кабеле порядка 70 муфт и местами он идет одной ниткой, а местами двумя - легко найдешь повреждение?

Greener пишет
для cartr: ну знаю я кабель, вперемешку ТПП 50х2 ТПП 30х2, плюс неизвестный мне кабель 7х4х0.9 и 7х4х1.2-бумажная изоляция жил в алюминиевой оболочке. Длина линии 8,2 км из приборов мегометр, Р-5-10(показывает только обрыв или короткое, после настройки кувалдометром). На кабеле порядка 70 муфт и местами он идет одной ниткой, а местами двумя - легко найдешь повреждение?

Неизвестный кабель- судя по описанию ТЗаШП 7х4х0,09 и ТЗаШП 7х4х1,2. Слабое место - соединительные муфты на кабеле и переходные муфты между алюминием и ТПП ( если имеются.) А 70 муфт на 8,2 км - по моему многовато.

Greener пишет
На кабеле порядка 70 муфт и местами он идет одной ниткой, а местами двумя - легко найдешь повреждение?
кошмар какой! :eek:
я вам искренне сочувствую, если вас заставляют этот кабель латать...

этот кабель, нас не просто заставляют латать,он работает от весны до весны марка кабеля ПОХОЖЕ ТВЗАБЛ 7Х4Х0.9(1.2), и каждый год мы бегаем по этой линии.
(Комсомольск-на-Амуре)

Хорошо-то как на кабельных участках... Соединительные - КСПП, эрпятым мерять одно удовольствие. А у нас на ГТС та же картина, что и у Greener'a - много нароешь?

здрасте коллеги.Нужна помощь суть проблемы такая . кабель кспп жила 0.9 мм длина участка 1 км шлейф пара А-30 Ом пара В- 49Ом т.е разница состовляет 19 Ом как определить место повреждения .

http://bbs.radiolink.ru/forum/showthread.php?t=47455

здрасте коллеги.Нужна помощь суть проблемы такая . кабель кспп жила 0.9 мм длина участка 1 км шлейф пара А-30 Ом пара В- 49Ом т.е разница состовляет 19 Ом как определить место повреждения .

остается померить "разнопарку" (с дальнего конца коротыш всех 4-х жил с заземлением) , найти неисправную жилу омметром относительно других жил или земли, и рефлектометром относительно земли и других жил найти непропаянный "стакан" в муфте.... полчаса на все про все