minaras
19.03.2007, 19:36
Уважаемые, подскажите пожалуйста каким образом можно избавиться от радио в кабеле который: по трассе прохождения на 50 метрах идет параллельно радио фидеру, в котором есть разнопарка (5 пар),в котором 5 муфт на 1,5км длины и наружная оболочка муфты выполнена изоляцией, в кабеле утеряна земля. Вот такое мне наследство досталось от уважаемых кабельщиков-пропойщиков:confused:

Nick323
19.03.2007, 20:21
Ну ты здорово попал.
Вообще "радио на линии" достаточно сложное повреждение. Необходимо найти источник. Метод передачи может быть бесконтактным - наводка или непосредственно контактным через физическое касание проводника или других элементов кабельной арматуры. Что за кабель, где проложен и каким образом. Например в городских условиях в случае появления радио на телефонном кабеле практически всегда радио приходит с линии ( если многоэтажный дом то из подъезда с ТРП, если частный сектор с Поливика)

valeryk
19.03.2007, 21:00
Самая первая и главная причина - сильное электромагнитное поле вокруг радиофидера. Его может вызвать различная величина тока в проводниках . Это в свою очередь может быть из-за заземления одного из проводников или асимметрии по изоляции к земле. Могут быть и другие виды асимметрии фидера. В твоём кабеле из-за этого наводится значительное напряжение помехи относительно земли. Если пары не разбиты и не имеют асимметрию( про это можно прочитать в соответствующей литературе), то помеха между проводниками отсутствует. Вывод: дай заявку в радиоузел чтобы проверили фидер. Затем займись кабелем. Разнопарки быть не должно - это брак. Заметной асимметрии тоже.

Nick323
19.03.2007, 22:05
valeryk пишет
Самая первая и главная причина - сильное электромагнитное поле вокруг радиофидера. Его может вызвать различная величина тока в проводниках . Это в свою очередь может быть из-за заземления одного из проводников или асимметрии по изоляции к земле. Могут быть и другие виды асимметрии фидера. В твоём кабеле из-за этого наводится значительное напряжение помехи относительно земли. Если пары не разбиты и не имеют асимметрию( про это можно прочитать в соответствующей литературе), то помеха между проводниками отсутствует. Вывод: дай заявку в радиоузел чтобы проверили фидер. Затем займись кабелем. Разнопарки быть не должно - это брак. Заметной асимметрии тоже.

Вообщето есть такое понятие как габариты сближения линий связи (телефонного кабеля) с другими инженерными коммуникациями, рассуждая о сильном электромагнитном поле необходимо об этом как минимум помнить. И вот разнопарка никак не является основной причиной возникновения "радио" на линии, лишь косвенной, а именно как нарушение структуры кабеля усиливает взаимные влияния.

minaras
20.03.2007, 00:36
Заявку писал "радисты" как мамай прошлись по кустам и зарослям , потоптали, порубили все, даже "стаканы" поменяли (один аж в дерево закрутили), по всем замерам у них конечно же норма, поэтому дальше уповать только на себя.
По поводу кабеля: общая длина 2800 м (ТПП 50х2х0,4), половину кабеля на воздухе другая в каб. канализации. По воздуху "неисправность" нашел (касание провода радио фидера) и за этим местом 26 метров ТПП и рад.фид. идут параллельно (думается на недопустимом расстоянии???? на глаз примерно 30-40 см), но полагаю это не единственное место неисправности, т.к. старожилы говорят "радио было всегда". Поглядываю на соседнюю линию 0.6\10 Кв, параллельный участок примерно 15 метров расстояние менее 50 см.(по идее она тоже может оказывать воздействие), однако я согласен с тем что надо искать источник.
Может есть у кого дока или ссылка "на габаритные размеры и т.д.".
А кабель проложен в ПГТ вокруг трассы кроме рад.\фид.(по воздуху, 26 м.) никаких многоэтажек нет, частные дома, правда напротив здания, куда заходит кабель находится тот самый радио узел.

valeryk
20.03.2007, 10:41
"Вообщето есть такое понятие как габариты сближения линий связи (телефонного кабеля) с другими инженерными коммуникациями, рассуждая о сильном электромагнитном поле необходимо об этом как минимум помнить. И вот разнопарка никак не является основной причиной возникновения "радио" на линии, лишь косвенной, а именно как нарушение структуры кабеля усиливает взаимные влияния."
Когда пишут про 50 м, и есть документ РД 45.120-2000, в нём есть
"Таблица 12.5 - Расстояния между кабелями проводного вещания и кабелями связи"

то про нормы в данном случае говорить не стоит.
Разнопарка в первую очередь имеет значение при взаимном влиянии, во вторую, как вносящая асимметрию - при внешнем влиянии. Автор не пояснил, радиофидер - голый провод? Если голый провод касается несущего троса, конечно будет влияние. "Поглядываю на соседнюю линию 0.6\10 Кв, параллельный участок примерно 15 метров расстояние менее 50 см.(по идее она тоже может оказывать воздействие), однако я согласен с тем что надо искать источник." Ну уж это точно безобразие. Вобщем читайте РД 45.120-2000.

Nick323
20.03.2007, 20:00
Уважаемый, minaras, день зря не терял мои поздравления с первым успехом. На счёт норм и габаритов здесь вообще не принципиально чем воспользоваться, можно взять "Руководство по эксплуатации кабельных сооружений ГТС" например от 1970. Конечно проблему это не решит. Я почему говорил про многоэтажные здания, в практике у меня очень часто случаются такие варианты - заходит кабель в дом и конечится боксом или КРТ, земленую (экранную) жилу соединяют с метало конструкцией здания например в подъезде с арматурой щитка. При наличии касания жил радио-проводки арматуры здания кабель "запоёт". Причём касание может быть совсем в другом щитке, этаже и т.д. Естественно в таком случае искать данную утечку на метало конструкции здания не стоит, необходимо отсоединить экранную жилу.
Ещё, проводил ли ты измерения электрических характеристик кабеля.? Какое сопротивление изоляции , между жилами и по отношению к земле. НЕОБХОДИМО ПОМНИТЬ о ПРАВИЛАХ ТЕХ. БЕЗОПАСНОСТИ, постороннее напряжение и т.д., в твоём случае особенно.

ALL700355
22.03.2007, 15:30
по собственному опыту:
есть места до 400 метров где тел.кабели лежат в одном канале с радиофидером 120в, никогда не поёт если на радио нет земли, только она появляется сразу "поют" кабели с пониженой изоляцией.
были случаи когда землил фидер и пели кабели на расстоянии больше 3 км от "земли".