max750
12.11.2012, 14:59
Читаю доку NN43001-301 стр. 45
D-Channel capacity
The software configuration for the NTBK51AA/NTBK51CA DDCH is similar to the MSDL and
only supports D-channel functionality.
The system has a total capacity of 16 addresses (Device Addresses or DNUM) that can be
reserved for DCH card, MSDL card or DDCH card. One exception is DNUM 0 which is
commonly assigned to the TTY terminal.
No two different D-Channel providers can share the same DNUM. Hence, the combined
maximum number of DCH, MSDL and DDCH cards in the system is 16.
The DCH has one D-Channel unit, the DDCH has two D-Channel units, and the MSDL has a
maximum of four units. Therefore, the total number of D-Channel is derived by the following
formula:
Total_Num_DCH-Units = Num_DCHx1 + Num_DDCHx2 + Num_MSDLx4
Therefore, Total_Num_DCH-Units in any given system is between 0-63
Не могу понять как 63 получить, если 0 DNUM занят, остается 15, следовательно 15х4 = max 60 DCH-Units:confused:

MAX2
12.11.2012, 16:55
Снести TTY и использовать DNUM 0 за MSDL*4 картой, ведь он же "обычно" назначен.:)

Malex
12.11.2012, 18:54
Total_Num_DCH-Units = Num_DCHx1 + Num_DDCHx2 + Num_MSDLx4
Therefore, Total_Num_DCH-Units in any given system is between 0-63
Не могу понять как 63 получить, если 0 DNUM занят, остается 15, следовательно 15х4 = max 60 DCH-Units:confused:

Я прошу прощения, конечно, - Вы решаете математическую задачу или у Вас конкретные вопросы (проблемы)?
Если по первому варианту - задача решена неверно.

Malex
12.11.2012, 19:04
Правильное решение:
The system has a total capacity of 16 addresses (Device Addresses or DNUM) that can be reserved for DCH card, MSDL card or DDCH card.
т.е. - 16х4=64, но:
is DNUM 0 which is commonly assigned to the TTY terminal.
т.е. 64-1=63
"Задача решена, землекопа полтора...!"

Замечу, кстати, что задача справедлива для Single Group Machine.

max750
12.11.2012, 21:00
Правильное решение:
The system has a total capacity of 16 addresses (Device Addresses or DNUM) that can be reserved for DCH card, MSDL card or DDCH card.
т.е. - 16х4=64, но:
is DNUM 0 which is commonly assigned to the TTY terminal.
т.е. 64-1=63
"Задача решена, землекопа полтора...!"

Замечу, кстати, что задача справедлива для Single Group Machine.

разная математика у нас и у них :)
p.s. хотел подсчитать сколько возможно PRI карт установить

Malex
12.11.2012, 21:45
разная математика у нас и у них :)
p.s. хотел подсчитать сколько возможно PRI карт установить

Нормальная математика.
А вопрос - "сколько возможно PRI карт установить" зависит от стольких многих других обстоятельств, шо я вам даже передать не могу... уж поверьте. Особенно, если не знаешь, куда вы их собираетесь устанавливать.

max750
13.11.2012, 10:40
количество D-Channel завист напрямую от DNUM, как видно из доки NN43001-301, т.е. больше чем 64 не сделать, соответственно PRI тоже только 64 максимум?

Malex
13.11.2012, 10:49
количество D-Channel завист напрямую от DNUM, как видно из доки NN43001-301, т.е. больше чем 64 не сделать, соответственно PRI тоже только 64 максимум?
Где? В какой машине?

max750
13.11.2012, 11:42
Где? В какой машине?
VERSION 3221
RELEASE 4
ISSUE 50 W +
а что DNUM для разных машин разный?

Malex
13.11.2012, 11:46
VERSION 3221
RELEASE 4
ISSUE 50 W +


Это данные о SW релизе, я же спрашивал про аппаратную платформу.

Что такое Network Group в курсе?

Malex
13.11.2012, 12:03
61С машина у вас или CS1000M SG. Тут одна сетевая группа.
63 PRI для нее - чистая теория.

max750
13.11.2012, 13:00
Что такое Network Group в курсе?

пока нет
61С да, понятно, что 63 теория, какие еще ограничения кроме dnum?

С_Стар
13.11.2012, 13:02
пока нет
61С да, понятно, что 63 теория, какие еще ограничения кроме dnum?

$ :)

Malex
13.11.2012, 13:03
пока нет
61С да, понятно, что 63 теория, какие еще ограничения кроме dnum?

Главное ограничение - свободные слоты для установки плат.

$ :)

Эт само собой :)

lq74
13.11.2012, 18:16
Главное ограничение - свободные слоты для установки плат.
Свободные адреса в Network`е. Это еще более точно.
Свободные слоты в Large System бывают и призрачными.:)

vv11
14.11.2012, 08:48
разная математика у нас и у них :)
p.s. хотел подсчитать сколько возможно PRI карт установить

В 61 машине (назовем ее так чтобы всем ясно было остальные названия чрезвычайно лукавы) есть 1 сетевая группа которая по максимуму может имеет емкость до 32E1 потоков (если не установлено ничего больше, т.е. например нет никакой абонентской емкости). Все остальное забирает емкость от этих 32 потоков. Если принять во внимание, что для 1 потока PRI2 нужен 1 D-CH ("экзотику" типа ISL (итд) не будем принимать во внимание), вам ограничение в 64 порта не актуально.

Для чего такие изыскания, есть желание построить на базе "полумертвого" Меридиана транзитный коммутатор??? :rolleyes:

max750
14.11.2012, 09:16
а где прочитать, что такое Сетевая группа?
нам прислали проект в котором 19 Е1 к станции хотят подключить, без учета уже установленных
з.ы. не понятно также в сетевой группе как я понял есть 16 слотов для карт PRI, каждая карта должна иметь DNUM (0-15), причем 0 занят TTY, если не занимать 0 то получится 32 Е1 (используя NT5D97 карты), но тогда через что управлять станцией?

jetc
14.11.2012, 09:41
Читать в документах NN43021-1xx и NN43021-2xx.

lq74
14.11.2012, 09:59
...нам прислали проект в котором 19 Е1 к станции хотят подключить, без учета уже установленных...

ld 32/stat
ld 37/stat
ld 48/stat msdl

распечатайте

lq74
14.11.2012, 10:07
Читать в документах NN43021-1xx и NN43021-2xx.
Под 4.5. релиз было 553-3021-120, 553-3021-210

С_Стар
14.11.2012, 10:10
ld 32/stat
ld 37/stat
ld 48/stat msdl

распечатайте

Из 22 cequ за глаза хватит.


Вполне может быть что проект предполагает переход к 81-й машине..

lq74
14.11.2012, 10:17
Из 22 cequ за глаза хватит.
Занятие DNUM не видно будет.

lq74
14.11.2012, 10:22
Вполне может быть что проект предполагает переход к 81-й машине..
Тогда всяко дешевле и гибче отечественный коммутатор E1 потоков поставить. Типа М-200 или Eltex.

С_Стар
14.11.2012, 10:35
Тогда всяко дешевле и гибче отечественный коммутатор E1 потоков поставить. Типа М-200 или Eltex.

Спор о вкусах упирающийся в реалии которые нам неизвестны (не больно то и хочется их знать и выступать якобы экспертом решения).

С_Стар
14.11.2012, 10:41
Занятие DNUM не видно будет.

Это "мелочь"... Уточниться в ADAN. Зато клинческая картина видна сразу.

lq74
14.11.2012, 10:50
Спор о вкусах упирающийся в реалии которые нам неизвестны (не больно то и хочется их знать и выступать якобы экспертом решения).
Вы абсолютно правы. Не сдержался, изложил то, что уже прочувствовал на собственной шкуре:).

max750
14.11.2012, 11:02
ld 32

NPR000
.stat


000 = XCT-TDMF LOOP
00 DSBL 00 BUSY
NPR504 000

001 = XCT-CNFC LOOP
00 DSBL 00 BUSY
004 = PRI2TRK LOOP
00 DSBL 00 BUSY NPR301
005 = PRI2TRK LOOP
00 DSBL 01 BUSY NPR301
008 = SUPER LOOP
000 DSBL 001 BUSY
012 = SUPER LOOP
000 DSBL 012 BUSY
016 = XCT-TDMF LOOP
00 DSBL 00 BUSY
017 = XCT-CNFC LOOP
00 DSBL 00 BUSY
020 = PRI2TRK LOOP
00 DSBL 00 BUSY NPR301
021 = PRI2TRK LOOP
00 DSBL 00 BUSY NPR301
022 = PRI2TRK LOOP

NPR504 001
00 DSBL 00 BUSY NPR301
023 = PRI2TRK LOOP
00 DSBL 00 BUSY NPR301
024 = PRI2TRK LOOP
00 DSBL 02 BUSY NPR301
025 = PRI2TRK LOOP
00 DSBL 00 BUSY NPR301
028 = SUPER LOOP
DSBL NOT RESPONDING
.
NPR504 016

NPR504 017

IDLE19981 ***

OVL000
>ld 37

IOD000
.stat


TTY 0 : ENBL DES: SystemMonitor
TTY 1 : ENBL DES: FONEX
TTY 2 : ENBL
TTY 3 : ENBL
TTY 4 : ENBL DES: TERMINAL
TTY 5 : ENBL DES: MODEM
TTY 14 : DSBL DES: Ethernet_2
TTY 15 : DSBL DES: Ethernet_1
.
DTA300 4
ld
IOD001


.48

IOD001


.stat msdl




GROUP 0 MSDL 6: ENBL
GROUP 0 MSDL 7: ENBL
GROUP 0 MSDL 8: ENBL
GROUP 0 MSDL 9: ENBL
.
IDLE19977 ****
OVL000
>ld 22

PT2000

REQ prt

TYPE cequ


CEQU
MPED 8D
TERM
REMO
TERD
REMD
TERQ
REMQ
SUPL 008 012 028 N032
N096
SUPC
SUPF
DDCS
DTCS
XCT 000 016
TDS * 000 * 016
CONF * 001 * 017
MFSD * 000 * 016
PRI2 004 005 020 021
022 023 024 025
APVL
DTI2
MISP
SYNM 0
EXT0 3PE
CNI 009 000 000
EXT1 3PE
CNI 009 000 000
MCFN 256 MB

Malex
14.11.2012, 11:11
>ld 22

PT2000

REQ prt

TYPE cequ


CEQU
MPED 8D
TERM
REMO
TERD
REMD
TERQ
REMQ
SUPL 008 012 028 N032
N096
SUPC
SUPF
DDCS
DTCS
XCT 000 016
TDS * 000 * 016
CONF * 001 * 017
MFSD * 000 * 016
PRI2 004 005 020 021
022 023 024 025


Максимум 12 потоков еще можно поставить. И то, если выбросить незадействованный 28-й суперлуп.

lq74
14.11.2012, 11:32
Максимум 12 потоков еще можно поставить. И то, если выбросить незадействованный 28-й суперлуп.
А без "зачистки" здесь ровно 4 свободных (двойных) слота и 4 DNUM`а. Т.е. 8E1.

lq74
14.11.2012, 12:02
Кстати, если развивать до конца тему экономии Network адресов за счет суперлупов можно попытаться "поджать" конфигурацию суперлупы/IPE до предельной - 8 IPE сегментов на каждый суперлуп. При этом получится плотность выхода абонентов на комм.поле примерно 4:1 (вполне допустимо даже при нынешних офисных нагрузках - трафик сейчас в мобилу ушел).
Уплотнять можно только те сегменты, где сидят абонпорты, транки ужимать нельзя!

Распечатать нужно в первую очередь ld 97/prt/supl.

Malex
14.11.2012, 12:13
Кстати, если развивать до конца тему экономии Network адресов за счет суперлупов можно попытаться "поджать" конфигурацию суперлупы/IPE до предельной - 8 IPE сегментов на каждый суперлуп.

Мы не знаем, сколько в станции абонентов, как мы можем это советовать? Вдруг, уже "все ужато"?
А если говорить о распечатках, то полезнее получить:
LD22
slt

lq74
14.11.2012, 13:01
Мы не знаем, сколько в станции абонентов, как мы можем это советовать? Вдруг, уже "все ужато"?...
Да не знаем, но можем обозначить ТС`ру рамки в которых он может выкручиваться.
По опыту: моя станция примерно такая же. Когда Nortel ее калькулировал для нас в 2007г., было заложено примерно 6сегм/суперлуп, т.е. некоторый "жирок", был. Я его потом использовал.
А выкручиваться ТС всяко придется, апгрейд(типа на MultiGroup) они, IMHO, всяко не потянут (тоже из собственного опыта).

vv11
14.11.2012, 15:03
Не каждый эксплуататор станции может оценить и контролировать внутренний траффик и после "ужатий" кто-то начинает "подпрыгивать.:)
Знать иной раз необходимо и пики трафика который создают пользователи.
А также количество внутренних абонентов как уже было сказано выше.

Для ТС, для чего в станцию планируется такое дикое количество потоков.
Какой тип трафика предполагается пропускать (TRK<->SUBS) или (TRK<->TRK).
Может действительно проще и дешевле ставить что-то внешнее тот же М-200.

max750
14.11.2012, 16:17
Максимум 12 потоков еще можно поставить. И то, если выбросить незадействованный 28-й суперлуп.
можете объяснить откуда это видно?
Для ТС, для чего в станцию планируется такое дикое количество потоков.
проетировщики заложили для связи с 19 объектами (по потоку на каждый)
проект только начинают делать, нужно либо отказать им аргументированно либо согласится

max750
14.11.2012, 16:33
ld 97

SCSYS000
MEM AVAIL: (U/P): 20080720 USED U P: 4761140 167288 TOT: 25009148
DISK SPACE NEEDED: 193 KBYTES
2MB BACKUP DISKETTE(S) NEEDED: 1 (PROJECTED LD43 - BKO)
REQ prt

TYPE supl

SUPL


SUPL SUPT SLOT XPEC0 XPEC1 IPMG VXCT0/1 ZONE0/1 IPR0/1

008 STD LEFT 05 0 3 06 0 3 --- --- - --- ---------------
012 STD LEFT 01 0 3 02 0 3 --- --- - --- ---------------
028 STD LEFT 03 0 3 -- - - --- --- - --- ---------------
032 ---- ---- PHANTOM -- - - --- --- - --- ---------------
096 ---- ---- PHANTOM -- - - --- --- - --- ---------------

Malex
14.11.2012, 16:33
можете объяснить откуда это видно?

проетировщики заложили для связи с 19 объектами (по потоку на каждый)
проект только начинают делать, нужно либо отказать им аргументированно либо согласится

Коллега, только не обижайтесь... - Имеем налицо довольно серьезный проект. Не копеечный. Вы консультируетесь на форуме и задаете детские вопросы. Мы вам сейчас "насоветуем". Проект (вдруг) проходит. Потом (вдруг) оказывается, что выбор решения неверен и деньги потрачены напрасно. Кого будут делать виноватым? Форум?
Вам не страшно?

max750
14.11.2012, 16:34
>ld 22

PT2000

REQ
IDLE19980 slt

ANALOGUE TELEPHONES 192 LEFT 0 USED 192
CLASS TELEPHONES 0 LEFT 0 USED 0
DIGITAL TELEPHONES 72 LEFT 2 USED 70
DECT USERS 48 LEFT 0 USED 48
IP USERS 4 LEFT 4 USED 0
BASIC IP USERS 0 LEFT 0 USED 0
DECT VISITOR USER 0 LEFT 0 USED 0
ACD AGENTS 10 LEFT 10 USED 0

PCA 0 LEFT 0 USED 0
ITG ISDN TRUNKS 0 LEFT 0 USED 0
H.323 ACCESS PORTS 0 LEFT 0 USED 0
AST 1 LEFT 1 USED 0
RAN CON 0 LEFT 0 USED 0
MUS CON 0 LEFT 0 USED 0

TNS 32760 LEFT 32150 USED 610
ACDN 24000 LEFT 23993 USED 7
AML 16 LEFT 15 USED 1
IDLE_SET_DISPLAY NORTEL
LTID 32760 LEFT 32760 USED 0
RAN RTE 512 LEFT 512 USED 0
ATTENDANT CONSOLES 32760 LEFT 32760 USED 0
BRI DSL 10000 LEFT 10000 USED 0
DATA PORTS 32760 LEFT 32760 USED 0
PHANTOM PORTS 32760 LEFT 32760 USED 0
SIP ACCESS PORTS 0 LEFT 0 USED 0
TRADITIONAL TRUNKS 32760 LEFT 32492 USED 268
DCH 254 LEFT 247 USED 7

max750
14.11.2012, 16:40
Коллега, только не обижайтесь... - Имеем налицо довольно серьезный проект. Не копеечный. Вы консультируетесь на форуме и задаете детские вопросы. Мы вам сейчас "насоветуем". Проект (вдруг) проходит. Потом (вдруг) оказывается, что выбор решения неверен и деньги потрачены напрасно. Кого будут делать виноватым? Форум?
Вам не страшно?
нет не страшно, я как бы сейчас чисто для себя - ликбез
скорее всего будет как всегда - вот проект подписанный к производству

Malex
14.11.2012, 16:42
>ld 22
PT2000
REQ
IDLE19980 slt
ANALOGUE TELEPHONES 192 LEFT 0 USED 192...

Чисто субъективно, тенденции к освобождению еще одного суперлупа, т.е. - еще 4-х PRI есть. Но я бы под этим не "подписался".
"Думайте сами, решайте сами...". Или пригласите специалиста.

max750
14.11.2012, 16:44
объясните, если не сложно с примером, что даст освобождение суперлупа, если сложно, то где почитать?

Malex
14.11.2012, 16:45
нет не страшно, я как бы сейчас чисто для себя - ликбез
скорее всего будет как всегда - вот проект подписанный к производству

Ликбез? Читайте книги. Их достаточно.
Communication Server 1000M and Meridian 1 Large System Overview
или эту
Communication Server 1000M and Meridian 1 Large System Planning and Engineering

С_Стар
14.11.2012, 17:23
объясните, если не сложно с примером, что даст освобождение суперлупа, если сложно, то где почитать?

028 = SUPER LOOP
DSBL NOT RESPONDING

28-й сейчас никак не используется. А место драгоценное занимает. Какой пример ещё нужен?

Malex
14.11.2012, 17:25
028 = SUPER LOOP
DSBL NOT RESPONDING

28-й сейчас никак не используется. А место драгоценное занимает. Какой пример ещё нужен?

А драгоценное место одного суперлупа "стоит" 4-х потоков.

lq74
14.11.2012, 17:26
можете объяснить откуда это видно?

проетировщики заложили для связи с 19 объектами (по потоку на каждый)
Прав мн.ув.Malex, дальше форум начинает, Ваш, max750 проект реализовывать. Не царское (не форумное) это дело.:)

Но что у max750 в сухом остатке:

8 (старых)+19(новых)=27потоков, округляем до 28 loop (адресов Network)
на несчастных 192+72+48=312 абонентов хватит 1 суперлуп=4 loop
2 TDM/Conf платы = 4 loop

Итого: 28+4+4=36 loop, что больше предела 32 для M61. Т.е. 19новых потоков Вы в свою машину не впихнете.
Еще отмечу, что порт E1 для большого Меридиана ну очень дорогой. Порт E1 для М-200, например, почти на порядок дешевле.

В общем приглашайте вменяемого проектанта, который грамотно реализует задачу целиком, а не некую частность на шизоидном уровне.

С_Стар
14.11.2012, 17:32
В общем приглашайте вменяемого проектанта, который грамотно реализует задачу целиком, а не некую частность на шизоидном уровне.

Вполне может быть что проектант вменяем - суперлуп "погашен" неспроста... Поставят еще две "net" полки. И все потоки влезут. Только проект читать надо очень внимательно и целиком.

lq74
14.11.2012, 17:46
Вполне может быть что проектант вменяем ...Поставят еще две "net" полки. И все потоки влезут...
На 4.5.? В 2012г.? Перетасовать SG в MG без апгрейда?

Ну Ваш проектант, C_Стар вполне заточен на распил бабла...

С_Стар
14.11.2012, 17:57
На 4.5.? В 2012г.? Перетасовать SG в MG без апгрейда?

Ну Ваш проектант, C_Стар вполне заточен на распил бабла...

Гы...

Он не более мой чем Ваш. Ни на йоту.

"Перетасовка" вполне может быть из SG в MG на текущий релиз. Так что надо читать проект.

Резковаты... Мягшэ к людям. Отсебятина.

max750
14.11.2012, 18:46
8 (старых)+19(новых)=27потоков, округляем до 28 loop (адресов Network)
на несчастных 192+72+48=312 абонентов хватит 1 суперлуп=4 loop
2 TDM/Conf платы = 4 loop
а где приводится, что на 312 абонентов хватит 1 суперлуп
28 суперлуп сделал наш сотрудник, когда-то и для чего-то, сам не помнит)

jetc
14.11.2012, 18:49
а где приводится, что на 312 абонентов хватит 1 суперлуп

Видимо, без толку приводить вам ссылки на документы, все равно не читаете.

lq74
14.11.2012, 18:51
Гы...

Он не более мой чем Ваш. Ни на йоту.

"Перетасовка" вполне может быть из SG в MG на текущий релиз. Так что надо читать проект.

Резковаты... Мягшэ к людям. Отсебятина.
За Вашего извиняюсь. Ничего личного.
Но то, что сочинили для узла max750 как-то разумом не проблескивает. В наше время выделенным корпоративным E1 уже меньше балуются: IP есть. А на операторскую сетку с дармовым SDH что-то тут не похоже (админы крупных операторов обычно на форумах не спрашивают - их и в своей конторе хорошо просвещают). Или ошибаюсь.:confused:

max750
14.11.2012, 18:58
Видимо, без толку приводить вам ссылки на документы, все равно не читаете.
за короткое время не успел скачать и прочитать

Malex
14.11.2012, 18:58
а где приводится, что на 312 абонентов хватит 1 суперлуп
28 суперлуп сделал наш сотрудник, когда-то и для чего-то, сам не помнит)

Технический курс по "большим машинам" занимает примерно дней 5. По нынешним ценами, стоимость обучения в день примерно $500. Не хочется самому читать, - требуйте деньги у руководства и - "Ура, вперед!". Все расскажут и пощупать дадут.

Malex
14.11.2012, 18:59
за короткое время не успел скачать и прочитать

Даже скачать не успели? Ню-ню...

lq74
14.11.2012, 19:07
а где приводится, что на 312 абонентов хватит 1 суперлуп
Суперлуп - 120 одновременных соединений. 312/120 - менее 3-х. Величины нагрузки на коммутационное поле для офиса, промышленности, спального района и пр. изучали?
Ваша загрузка по ld 32/stat якобы не слишком велика.

finair
14.11.2012, 19:39
Вы абсолютно правы. Не сдержался, изложил то, что уже прочувствовал на собственной шкуре:).

Вот-вот. А представьте, что 19 потоков это внутренняя сеть. Т.е. MCDN и всякое такое, с именами. Поможет тут М200?
Так что все на свой аршин мерять не всегда правильно.

finair
14.11.2012, 19:44
Прав мн.ув.Malex, дальше форум начинает, Ваш, max750 проект реализовывать. Не царское (не форумное) это дело.:)

Но что у max750 в сухом остатке:

8 (старых)+19(новых)=27потоков, округляем до 28 loop (адресов Network)
на несчастных 192+72+48=312 абонентов хватит 1 суперлуп=4 loop
2 TDM/Conf платы = 4 loop

Итого: 28+4+4=36 loop, что больше предела 32 для M61. Т.е. 19новых потоков Вы в свою машину не впихнете.
Еще отмечу, что порт E1 для большого Меридиана ну очень дорогой. Порт E1 для М-200, например, почти на порядок дешевле.

В общем приглашайте вменяемого проектанта, который грамотно реализует задачу целиком, а не некую частность на шизоидном уровне.

Считается хорошим тоном считать чужие деньги тогда, когда об этом попросят. Ну если Вы не прокурор, конечно.

max750
14.11.2012, 19:59
Величины нагрузки на коммутационное поле для офиса, промышленности, спального района и пр. изучали?
Ваша загрузка по ld 32/stat якобы не слишком велика.
не изучал, к сожалению

lq74
14.11.2012, 20:37
Считается хорошим тоном считать чужие деньги тогда, когда об этом попросят. Ну если Вы не прокурор, конечно.
Мы покупаем или продаем? В зависимости от этого считаем по разному. Рынок должен быть зачищен от неконкурентных предложений. Ведь когда Вы что-то покупаете, вы предпочитаете конкурентные цены?

finair
14.11.2012, 20:40
Мы покупаем или продаем? В зависимости от этого считаем по разному. Рынок должен быть зачищен от неконкурентных предложений. Ведь когда Вы что-то покупаете, вы предпочитаете конкурентные цены?

Я предпочитаю соотношение цена/качество.