Здравствуйте,

Нужно на производстве развернуть беспроводную связь, чтобы сотрудники на складе или на производстве могли ответить на звонок приходящий на их стационарные телефоны и т.д. Собственно, считал варианты DECT, WiFi и GSM шлюзы. WiFi - дорого, DECT - старо, наиболее интересным вариантом получилось GSM шлюзы. Плотность сотовых операторов достаточная. Выбираю GSM шлюз для подключения по PRI. Наиболее интересные варианты:
1. ECOTEL® VTM flex http://www.vierling-group.com/ru/index.html
2. http://www.ru.2n.cz/products/gsm-gateways/isdn-pri/bluestar.html
http://www.ru.2n.cz/products/gsm-gateways/isdn-pri/stargate.html
3. http://www.its-tel.com/

Кто настраивал стык Meridian 011C/Mini с подобными девайсами? Есть ли проблемы? Нормально ли работает если включать в разрыв PRI? Какие глюки? Как с точки зрения гибкости.

Спасибо.

Warlib пишет

......
DECT - старо, наиболее интересным вариантом получилось GSM шлюзы.
.......

А GSM не старо? Уже UMTS в полный рост шагает по планете.

Urri пишет
А GSM не старо? Уже UMTS в полный рост шагает по планете.

Старо, но в России GSM ещё года 3-4, а может и больше будет жить. Кроме того у GSM шлюзов впоследствии можно будет поменять модули под UMTS.

Просто GSM шлюзы помимо обеспечения необходимого функционала позволяют слегка экономить для компании денег, повышают мобильность, да и разгружают VoIP канал (а по нему кроме VoIP ещё туча терминальщиков ходит, которая будет только рада увеличению скорости :-).

To Warlib
А что в вашем славном городе сотовый трафик стал совсем бесплатным? И что он стал дешевле, чем внутренний бесплатный траффик DECTа?
Интересно как коррелирует между собой DECT и VOIP каналы (т.е. каким образом они друг друга "нагружают").
Вы уж назовите город, а то мы все в неведении насчет "беспроводной халявы":D

Ну есть много тарифов. Безлимитные или корпоративные, позволяющие внутри закрытых групп звонить бесплатно. А по скорости развертывания, зоне покрытия и цене - это решение вне конкуренции. Согласен, минусов тоже много.
Я ставил 2N. Понравилось. Вроде работает, заказчик не жалуется.

DECT - старо... гы... у нас пару лет назад один оператор начал разворачивать сеть CDMA и при этом кричал, что стандарт офигенно новый :-)

vv11 пишет
To Warlib
А что в вашем славном городе сотовый трафик стал совсем бесплатным? И что он стал дешевле, чем внутренний бесплатный траффик DECTа?
Интересно как коррелирует между собой DECT и VOIP каналы (т.е. каким образом они друг друга "нагружают").
Вы уж назовите город, а то мы все в неведении насчет "беспроводной халявы":D

Сотовый трафик не стал совсем бесплатным. Но есть город А и город Б которые находятся в безроуминговом пространстве. Используя корпоративный тариф достаточно заплатить 50 руб. (у МТС и Билайн цены примерно одинаковые) за анлим между двумя абонентами корпоратива. Т.е. повремянка в этом случае не считается и стоимость трафика сопоставима с DECT. Соответственно, если установить симки с проплаченным анлимом в GSM шлюз, то все звонки с него на корпоративных абонентов будут практически бесплатными (за межгород между A и Б за повременку местному оператору традиционной телефонии приходится платить весьма весомые деньги). Кроме того установка GSM шлюза позволяет прозрачно для абонентов пропускать трафик идущий на сотовые через себя, а не через IP Trunk Cards, соединяющие по VoIP город А и Б. Т.е. если сотрудник в офисе набирает на обычном телефоне сотовый, скажем Билайна, не в корпоративе, то сигнал пойдет через GSM шлюз не отбирая полосу не дешевого VoIP канала с фиксированной полосой пропускания. По этому же каналу работает два десятка терминальных пользователей (по RDP) и ходят принтерные сессии, так что терминальщики будут рады любой разгрузке канала.

Это всё хорошо на первый взгляд. На самом деле вы превращаете связь посредством мобильной трубки (шлюз!!!:p ), по аналогии, абонентскую линию, в соединительную. Учитываете, что 1 БС одновременно может обеспечить 24 соединения, не больше? Эта ваша "халява"ухудшает качество связи в части отказа в соединении не только вашим сотрудникам, но и всем остальным "не вашим". Надеюсь, скоро ОПСОСы что нибудь придумают:D .

На Украине, например шлюзы вообще не сертифицированы ,следовательно незаконны :)

Тот-же Элком имеет сертификат только как стационарный терминал, а не как шлюз.

valeryk пишет
Это всё хорошо на первый взгляд. На самом деле вы превращаете связь посредством мобильной трубки (шлюз!!!:p ), по аналогии, абонентскую линию, в соединительную. Учитываете, что 1 БС одновременно может обеспечить 24 соединения, не больше? Эта ваша "халява"ухудшает качество связи в части отказа в соединении не только вашим сотрудникам, но и всем остальным "не вашим". Надеюсь, скоро ОПСОСы что нибудь придумают:D .

1. Через GSM шлюз не будет прогоняется трафик на городские линии, т.к. это маразм с т.з. стоимости.
2. Сотрудников желающих произвести одновременные звонки на сотовые не так уже много. Фактически БС будет грузится только в момент, когда сотрудника не оказалось на рабочем месте и звонок ушел по неответу. А также в случае исходящих звонков на сотовый. Но в случае исходящих звонков сотрудник мог позвонить и со своего сотового и это должен учитывать ОПСОС при планировании числа БС.
3. Если вместо GSM шлюза с SIM картами будет соответствующее кол-во обычных мобил, че БС ОПСОСа полегчает?
4. Если у ОПСОСа базовая станция не держит нагрузку - пусть лучше изучают теорию телетраффика и вовремя апгрейдят БС.
5. За эту самую "халяву" я плачу абон. плату установленную ОПСОСом. Как они её считали - не мое дело - это их бизнесс, но раз они считают, что она адекватна, значит почему не пользовать её по полной.
6. Монополисты в лице бывших гос. структур, вроде Волгателекома, которым принадлежат проводные каналы связи задолбали, может расценки скинут, если у них начнет народ сваливать на беспроводные технологии.

kkk_GAZ240 пишет
На Украине, например шлюзы вообще не сертифицированы ,следовательно незаконны :)

Тот-же Элком имеет сертификат только как стационарный терминал, а не как шлюз.

Ну это-ж Украина. Тут-то речь идет о России. Сертификаты на тот-же 2N вроде как имеются.

Warlib пишет
3. Если вместо GSM шлюза с SIM картами будет соответствующее кол-во обычных мобил, че БС ОПСОСа полегчает?

У некоторых операторов запрещено использование GSM шлюзов.

Energetic пишет
Warlib пишет
3. Если вместо GSM шлюза с SIM картами будет соответствующее кол-во обычных мобил, че БС ОПСОСа полегчает?

У некоторых операторов запрещено использование GSM шлюзов.

И как интересно, они их идентифицируют, кроме как по загрузке? Шлюз видится оператором как обычный сотовый. Чтобы минимизировать загрузку с одной SIM карты каждый канал GSM шлюза снабжается от 4 до 8 SIM карт и выбор карт производится последовательно. Антенны шлюза могут быть направлены на несколько БС. Максимум что может сделать оператор - заблокировать SIM-карту, но с учетом что в корпоративе она стоит 0, можно поставить новую. Кроме того, в договорах МТС и Билайн я не припомню строк о запрете использования шлюзов или иных подобных устройств. Другие операторы в данном конкретном случае меня не сильно интересует. МТС, кстати, не возражала против использования стационарного мобильного телефона для телефонизации удаленной точки.

Если конкретно - то TELE2. Цитирую: "Оператор вправе без предупреждения ... заблокировать SIM карту в случае интегрирования SIM карты в коммутирующие устройства
(например, АТС) или совершения иных действий, которые могут привести к превышению расчетно-проектных нормативов нагрузки стандарта GSM 15мЭрл ..."

Energetic пишет
Если конкретно - то TELE2. Цитирую: "Оператор вправе без предупреждения ... заблокировать SIM карту в случае интегрирования SIM карты в коммутирующие устройства
(например, АТС) или совершения иных действий, которые могут привести к превышению расчетно-проектных нормативов нагрузки стандарта GSM 15мЭрл ..."

Теле2 - низовой оператор с малым кол-вом базовых станций, перегрузить которые достаточно легко. Речь идет о МТС, Билайн.

Warlib пишет
И как интересно, они их идентифицируют, кроме как по загрузке? Шлюз видится оператором как обычный сотовый.
Вы сомневаетесь в том, что оператор может определить модель и серийный номер телефона, работающего в его сети?
Спросите у Гугла про IMEI.

PhoneMan пишет
Вы сомневаетесь в том, что оператор может определить модель и серийный номер телефона, работающего в его сети?

Насчет модели сомневаюсь, т.к. оператор видит только то, что отдаст ему шлюз. А он может прикинутся Siemens 35.

Warlib пишет
А он может прикинутся Siemens 35.
:) На самом деле может или вы предполагаете, что может?
Что за шлюз у вас, если не секрет?

PhoneMan пишет
:) На самом деле может или вы предполагаете, что может?
Что за шлюз у вас, если не секрет?

Тип шлюза пока не выбран. Собственно и ветка создавалась для того чтобы определится с моделью.

Но например вот этот девайс http://www.discoverytelecomm.com/infop.html?cat=tel&id=59 может менять IMEI.

Ну за такой девайс ,если вычислят - возьмут за жопу по полной программе :) Оператор первым.

kkk_GAZ240 пишет
Ну за такой девайс ,если вычислят - возьмут за жопу по полной программе :) Оператор первым.

Возможно. Ещё раз говорю, целью ветки является не обмануть ОПСОСа (с ним все будет согласовано в письменной форме), а выбрать GSM шлюз оптимальный с точки зрения настройки, надежности, функциональности и интеграции с Meridian 011С.

Что касается загрузки БС оператора - это все от лукавого. Например сейчас для того, чтобы продажники были постоянно на связи по неответу звонок пришедший на рабочий телефон сотрудника уходит на его сотовый. В этом случае занимаются и постоянно висят две линии в PRI потоке, причем немалые деньги за исходящий звонок через городские линии на сотовый платятся оператору проводной связи. Если звонок будет уходить не по проводам, а по воздуху на БС оператору, не думаю что ОПСОСу от этого прям сильно поплохеет. Если оборудование криво рассчитано или на нем сэкономили - да.

Ежели найду анализ, который писал для своих шефов - кину.
я тогда месяц лопатил материалы по шлюзам.
Даже с семеркой нашел :)

kkk_GAZ240 пишет
Ежели найду анализ, который писал для своих шефов - кину.
я тогда месяц лопатил материалы по шлюзам.
Даже с семеркой нашел :)

Спасибо. Было бы очень неплохо.

Для тех, кто по прежнему считает, что я собираюсь обмануть ОПСОСов, вот ответ специалистов МТС по поводу оборудования http://www.ru.2n.cz/products/gsm-gateways/isdn-pri/bluestar.html

Цитирую:

1. Вам надо отдать должное - очень грамотный выбор оборудования.

2. Юридически всё чисто:
- железо полностью приходит сертифицированным
- уведомлять местный связьнадзор не надо
- уведомлять нас, держателей вашей корпоративной симки, которую вы установите в gsm-шлюз...... если мы в договоре с вами явно не указываем запрет на использование gsm-шлюза, тоже не надо. Если мы такие обременения накладываем, то, действительно, Вы от нас должны получить разрешение.

От себя отмечу, что в договоре МТС такое оборудование не упоминается. По крайней мере в явном виде я не нашел.

Да все заметили, но связисты не используют по 500 сим-карт: Е1/IP-транки от ОПСОСов надежнее, дешевле, удобнее. Автор форумом ошибся.

Да все заметили, но связисты не используют по 500 сим-карт: Е1/IP-транки от ОПСОСов надежнее, дешевле, удобнее. Автор форумом ошибся.

Перед твоим сообщением было еще что-то, что удалили?

Ага, реклама какой-то вундервафли на 500 (:eek:) симок.

Ага, реклама какой-то вундервафли на 500 (:eek:) симок.

Браться за КЦ с исходящим обзвоном для коллекторов или рекламщиков ... тьфу, позор какой!

:cool:

Браться за КЦ с исходящим обзвоном для коллекторов или рекламщиков ... тьфу, позор какой!

:cool:

Интересно, манагер при продаже интересуется моральной стороной использования клиентом КЦ? Инженеру же проданное - настраивать. Позориться или писать заявление об уходе? Если да, то сколько раз поступали так.


Практически любой покупатель КЦ выносит мозг по возможностям обзвона...

Позориться или писать заявление об уходе? Если да, то сколько раз поступали так.
Ни разу.
Проще было убедить продавана, что это не наш клиент. Кроме денег есть ещё репутация.

выносит мозг по возможностям обзвона...

А вот не будем путать тёплое с мягким.

Ни разу.
Проще было убедить продавана, что это не наш клиент. Кроме денег есть ещё репутация.
Почему-то верю.


А вот не будем путать тёплое с мягким. И здесь верю.

Прям всем клиентам вопрос с пристрастием - "А не будет ли покупатель доставать обывателя гадскими обзвонами? Только приятными?" Банки, страховщики, ...сбыты те ещё гов...ки.

Ну и не большой я знаток тёплого и мягкого... Вероятно, что-то из этого предпочтительнее. Не мне.

Прям всем клиентам вопрос с пристрастием - "А не будет ли покупатель доставать обывателя гадскими обзвонами? Только приятными?" Банки, страховщики, ...сбыты те ещё гов...ки.


Да ладно утрировать то ;)

"Вундервафля на 500 симок" понятно под что заточена. Рекламные обзвоны "Вы имеете право на бесплатную юридическую помощь" - это минимальное зло.
А если для организации рассылок - призывов на запрещённые массовые мероприятия? Ну меня нафиг даже рядом проходить с такими "проектами"!!!
Вот о чём речь.