streltsov
05.12.2001, 19:55
Уважаемые господа! Я открываю объективное обсуждение УПАТС ведущих мировых производителей: Меридиан, МД-110, Харрис 20-20, Хайком-300, Дефинити и Алкател. Все эти станции обладают одинаковыми функциями, НО имеют архитектурные ограничения, недостатки и развиваются каждая в определенном направлении.

Для начала:
1. Как выяснилось в Форуме, а) модули МД-110 соединяются 2Мб транками, и не имеют внутренней шины б) отсутствие резервирования процессора - если один процессор выходит из строя, то не работают все "его" линии.
2. По назначению (насколько доступна информация):
Меридиан - для производств.
Дефинити - для офисных центров
МД-110 - для "разнесенной" конфигурации
Алкател - нечто загадочное
Хайком - крупные фирмы и организации.

Кто может опровергнуть или добавить - думаю, всем будет интересно. Вопрос очень наболевший.

Нач. узла связи

SerF
05.12.2001, 22:03
Уважаемый, закрывай свое обсуждение, воспользуйся
поиском
и найдешь все что требуется!
Даже табличку выклакдовали сравнительную!
А то молодые менеджеры тут начнут свои эрланги мерять!

СЕРЫЙ
05.12.2001, 22:11

SerF
06.12.2001, 03:03
помниться здесь замеры были
http://forum.radiolink.ru/cgi-bin/showthreaded****?Cat=&Board=pbx&Number=15268&page=&view=&sb=&vc=1#Post15268

Huger
06.12.2001, 09:30
оч. дельная статья на http://www.it.ru/encyclopedia/ats.html

*leon*
06.12.2001, 11:23
Меридиан - для производств.
Дефинити - для офисных центров
МД-110 - для "разнесенной" конфигурации
Алкател - нечто загадочное
Хайком - крупные фирмы и организации.

Откуда такие интересные выводы, предлагаю другой расклад

Меридиан - для детских садов
Дефинити - исправительных учреждений
МД-110 - для плавательных бассейнов
Алкател - нечто
Хайком - для общественный туалетов.

Бред какой то, чего тут собственно обсуждать и кому такое может быть интересно??!!

jet
06.12.2001, 12:39
Угу, но построена на субъективных оценках сложности инсталляции и не вполне корректных данных относительно старших опций Меридиана.

streltsov
06.12.2001, 19:16
Спасибо за ответы.
К сожалению, обсуждение в Форуме по указанной ссылке
http://forum.radiolink.ru/cgi-bin/showthreaded****?Cat=&Board=pbx&Number=15268&page=&view=&sb=&vc=1#Post15268
лишь поверхностно, и даже сравнительная таблица, приложенная к одному из сообщений - коммерческие слова.

Прямо противоположное впечатление производит статья

http://www.it.ru/encyclopedia/ats.html

"Сравнительный анализ блокируемости учрежденческих АТС Definity производства Avaya Communication и Meridian 1 производства Nortel Network . Автор - Сенашенко Дмитрий"

Вполне объективное сравнение, что ОЧЕНЬ редко встречается. Спасибо за ссылку.
Может, Специалисты по другим станциям могут написать что-то подобное, и действительно объективно?



Нач. узла связи

TMC
07.12.2001, 13:42
Прочитал статью указанную в ссылке. Могу добавить по MD110. Все кабинеты станции разбиты на на слоты с разным количеством тайм-слотов. Условно один тайм-слот один разговор, таким образом нельзя поставить плату потока (32 тайм-слота) вместо абонентской платы (16 тайм-слотов), если та не занимает место с 32 тайм-слотами. Отсюда не универсальность кабинета, в отличии от Definity, где кроме процессорного все места универсальные.

ShAV
07.12.2001, 14:00
Можно поставить в MD 110 в 16 слот 32 карту при условии, что следующий 16 слот свободен.

SerF
08.12.2001, 02:36
В сравнении с Дефинити - можно наит МД ВС 9 , закачать нужных программных блоков, и не бошлять очередную пачку д презед. за необходимую функцию

TMC
10.12.2001, 10:42
Вот и получается - карзина полупустая, а поставить ничего нельзя.

ShAV
10.12.2001, 11:32
Насколько я помню 32 тайм слотовые карты это карты потока и межлимные соединения а их ставится не так уж много

ASSA
10.12.2001, 16:31
Статья на http://www.it.ru/encyclopedia/ats.htm очень интересная.

Есть ли еще какие нибудь сравнения других УПАТС?
Дайте ссылочку, господа связисты.

streltsov
10.12.2001, 17:14
По станции NEC NEAX 7400 ICS mod 100MX - Специалисты, помогите, насколько это соответсвует действительности и насколько это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО недостатки, поскольку известно, что систем НЭК работает по России очень много:
1. К одному кабинету подключается не более 64 абонентов. При большом количестве абонентов требуется много кабинетов, много соединений, соответственно уменьшается надежность оборудования.
2. Не поддерживает платы трехпроводных линий. Требуется подключение конвертора. Поскольку также не поддерживается отечественный протокол R1.5, конвертор подключается к станции по другой сигнализации, что повышает его стоимость.
3. Слишком большое количество версий ПО для процессора. Поэтому при неправильном выборе ПО станция может не реализовать свои сервисные функции.
4. Нет собственной системы мобильной связи DECT, а собственный стандарт PHS не сертифицирован в России.
5. Системные аппараты руководителей не сертифицированы и не русифицированы.
6. Низкий уровень блока посылок, что не соответствует требованиям Госсвязьнадзора.

Нач. узла связи

streltsov
10.12.2001, 17:45
>"Насколько я помню 32 тайм слотовые карты это карты потока и межлимные соединения а их ставится не так уж много"

Если степень блокируемости абонентов нужна больше 5:1 (отношение количества абонентов к количеству одновременных соединений между лимами) то потоков будет много и карт потоков надо много

Нач. узла связи

Shu
10.12.2001, 21:22
1. К одному кабинету подключается не более 64 абонентов. При большом количестве абонентов требуется много кабинетов, много соединений, соответственно уменьшается надежность оборудования.
Действительно, на один кабинет (PIM) существует программное ограничение позволяющее подключить 64 line/trunk (сумма всех внутренних и внешних аналоговых). В максимуме станция состоит из 8 PIM-ов.

Вопрос оценки надежности вещь субъективная. NEAX пользуется заслуженной репутацией «поставил-забыл». Доказательство – позвоните нашим Заказчикам. (http://www.maltask.ru/htms/about.html). Контакт персоны не приведены умышленно.
Что «горит» в любой АТС:
Первое место - COM-порты. (Извините, не надо на ходу дергать).
Второе место – порты CO-линий и внутренних абонентов. Не принимая к вниманию, что они, как правило, ремонтопригодны, ответьте: какую плату внутренних аналоговых (взамен вышедшей из строя по причине одного сгоревшего порта) лучше купить 8-ми портовую за 386$ (4-х портовую за 210$, кстати, ими PIM может быть заполнен на 2/3) от НЭК или 24-портовую за 2ххх$ от Дефинити. С этой точки зрения самой жизнеспособной (надежной) системой является АТС с однопортовыми картами.

PIM-ы соединяются между двумя кабелями: «системного интерфейса» между материнскими платами и кабелем контроля питания между блоками питания. Кстати, допустим, сгорел блок питания. Что лучше – вырубилась 1/8 часть АТС или 1/3? Резервное питание осуществляется непосредственным подключением к блокам питания аккумуляторов, которые в том числе служат буфером при не скачкообразном повышении напряжения в сети свыше 256V. Естественно, ничто не мешает поставить ИБП, который в случае с Дефинити поставите обязательно.
Если определять надежность как функцию переменных количества элементов и коэффициента надежности каждого элемента. То, конечно, в НЭК-е число элементов одно из наибольших и в тех. документации (на 100ES) приводится «время наработки на отказ» для каждой платы. Есть ли подобные сведения у других производителей? Если есть, можно посчитать. Если нет, можно писать что-то типа «3 минуты простоя на 40 лет работы» - все равно никто не проверит, сколько звезд на небе.

Между прочим, 100МХ предусматривает возможность резервирования центрального процессора. Конкурентов много (в данном классе ёмкости)?

Рекламная пауза:
«Цифровые автоматические телефонные станции с услугами ISDN серии NEAX 7400 ICS построены на элементной базе (более 80%) производства NEC Corporation. Все поставляемое оборудование проходит многоуровневый заводской контроль. Тестируются: микросхемы, платы, сборки, а для М140-180 производятся индивидуальные тестовые испытания для каждой конкретной станции, что гарантирует поставку исключительно высококачественного оборудования. Статистика семилетней эксплуатации АТС серии NEAX 2400/7400 (на территории СНГ установлено более 7 000 систем средней емкостью ~ 140 портов каждая) позволяет утверждать, что оборудование обладает высокой помехоустойчивостью, не требует жесткого соблюдения температурных режимов и наличия (высококачественного) заземления. Общее количество вышедшего из строя оборудования, в том числе по вине Пользователей, составляет менее 0,5% от установленного.»


2. Не поддерживает платы трехпроводных линий. Требуется подключение конвертора. Поскольку также не поддерживается отечественный протокол R1.5, конвертор подключается к станции по другой сигнализации, что повышает его стоимость.

Действительно, однозначный минус. R1,5 поддерживается только старшими моделями. Однако, знаю несколько случаев установки Дефинити через конверторы к трехпроводкам. Дешевле потому что.


3. Слишком большое количество версий ПО для процессора. Поэтому при неправильном выборе ПО станция может не реализовать свои сервисные функции.

Между прочим, «американский» маркетинг. Не могу отвечать за всех, но мы при продаже устанавливаем все «софты». А кому не поставили в начале продаж 100МХ, «доливаем» за символическую оплату.


4. Нет собственной системы мобильной связи DECT, а собственный стандарт PHS не сертифицирован в России.

Абсолютно достоверно. Добавлю, что PHS никогда и не будет сертифицирован, т.к. это стандарт сотовой связи, а в Японии самый дешевый продукт – мобильный телефон. Panasonic GD92 – 53$ в салоне (для сравнения пачка Мальборо в автомате – 11$). Представляете что будет с МТС/Билайн если «пустить» на наш дикий рынок DoKoMo.
Очередное официальное обещание от японцев по сертификату на DECT имеем с датой апрель 2002 г. Честно говоря, свежо придание …, а пока по Qsig/EDSS: Goodwin, BP250, …etc. Если не ошибаюсь, у той-же Дефинити DECT не интегрированный.

5. Системные аппараты руководителей не сертифицированы и не русифицированы.

Системные аппараты (не важно для кого) действительно не русифицированы. По поводу сертификации: покупайте D’term 75, а не D’term E (который ничем не отличается от предыдущего, кроме серого ввоза с территории США)

6. Низкий уровень блока посылок, что не соответствует требованиям Госсвязьнадзора.

Действительно, дефолтная установка КПВ не соответствует российским стандартам. Программно меняется как уровень, так и тональность. 30 секунд программирования и «реветь» будет в 2 раза громче, так как желает Связьнадзор, абсолютно аналогично отечественным ГАТС.

7. Вы перечислили все маркетинговые недостатки NEAX, на которые указывают конкуренты…

Извините не все – забыли на про отсутствие интегрированной речевой почты. На всякий случай отвечаю: www.novavox.ru . За стоимость вполне сопоставимую с интегрированной платой большинства производителей, Вы приобретаете продукт, в сравнении с которым фирменные речевые почты выглядят бесхитростным автоответчиком. Очень экономным рекомендуем VOCAL (www.skomplekt.com)

PS. Никого не хотел задеть или обидеть за исключением, одной не очень мной уважаемой фирмы из Санкт-Петербурга, разместившей на своем сайте сравнительную характеристику НЭКа и Дефитнити, состояющую на 90% из «бреда сивой кобылы», но призванной свои объемом и терминологией создать впечатление у «не продвинутых» Заказчиков создать впечатление что НЭК – полное дерьмо.
PPS. Еще раз извиняюсь за собственные сравнительные характеристики.

НачШтаба
11.12.2001, 02:47
.. Не, в натуре!.. И шоб хором имени Пятницкого!.. /forum_images/icons/smile.gif .. это я так, настроеньице... /forum_images/icons/smile.gif
И чё мы тут мерим? У кого толще?
Ёмаё! Помните, как в том анекдоте "Дзинк" - сказала японская пила "Ага!" - сказали русские мужики. Это я к тому, что загубить можно любую АТС от любого производителя, было бы желание, /forum_images/icons/smile.gif Соответственно, большинство из всех перечисленных брендов уже по своей сути являются "заточенными" под практически ВСЕ нужды. А что касается всякого рода блокировок внутри АТС по количеству одновременных соединений.. хи-хи.... а оно надо? смысле стоит ли их бояться? /forum_images/icons/smile.gif . Вы часто звоните в соседние квартиры?... (ну, тут русские мужики как обычно говорят своё традиционное "Ага!" )
Ну, немного можно и о надёжности зарекнуться. Короче, вся бяка в том, что все эти чёртовы АТС-ины состоят из всяких там транзисторчиков, микросхемочек, конденсаторов и резисторов. Вы думаете Авайя выпускает весь необходимый спектр деталёв для своих Дефиней? То же самое касается и Неков, и Алкателей... а в большинстве своём процессоры берут от Мотороллы... А в самолётах ВВС США катапульты стоят с гордой надписью "сделано в СССР", ну и знак качества. Но ведь никто не скажет же о том, что американский Б-52 - хреновая тачка, а МИГ-29 - так себе, трамвай. Надеюсь, вы поняли к чему я клоню. Я так считаю, что тут всё от винтиков и гаечек зависит. Ка-а-ак навернётся!... вместе со всей станцией /forum_images/icons/smile.gif
По моим наблюдениям надёжность - величина субъективная, зависящая от кучи независящих от нас факторов (в том числе и от электомагнитных импульсов возникших в результате применения противником ядерного оружия).
Ну, а что куда лучше влеплять.. да по мне хоть ассорти, лишь бы работало! /forum_images/icons/smile.gif

streltsov
11.12.2001, 20:18
Спасибо, "Shu" за подробную характеристику, критику и объяснения по НЭКу. Читать очень интересно, это делает честь Вам как Специалисту.
Думаю, после этого многие "прониклись" этой станцией.

Добавлю еще несколько возможных недостатков архитектуры некоторых станций. Поправьте, если кто найдет неточности.

Hicom:
1. Имеются большие проблемы с повышением версии станции, особенно в случае перехода от серии Hicom 300 к серии Hicom 300E, где требуется замена практически всего станционного оборудования.
2. Один процессор на коммутацию и приложения, что ограничивает возможности во время большой загрузки.
3. Непонятно, почему рекомендуется устанавливать один процессор для коммутации, второй для администрирования (одного не хватает?).
4. Отсутствие встроенной системы голосовой почты.

Definity:
1. Не гарантирует безошибочную работу со специфическими российскими системами и протоколами.
2. Один процессор на коммутацию и приложения, что ограничивает возможности во время сильной загрузки станции (много соединений и используемых приложений).
3. Специфическая система лицензирования (открытия дополнительных функций, возможностей и портов) может создавать серьезные проблемы для гибкого изменения и подстройки оборудования.
4. Практически невозможна организация выноса отдельных модулей стандартными средствами на большие расстояния.
5. Относительно небольшое количество обрабатываемых вызовов - 100,000 в час не позволяет работать в качестве транзитной станции телекоммуникационной сети.

Meridian:
1. Отсутствие ОКС№7, который не предвидится и в будущем, хотя станция может работать в качестве транзитной.
2. Маленькая дальность цифровых абонентских линий (900 метров), отсутствие возможности поставить репитер.
3. Устанавливается сложнее, чем другие станции, и имеет более сложный для понимания интерфейс взаимодействия с администратором.

С уважением,


Нач. узла связи

gosha
12.12.2001, 02:43
Буду говорить только за Definity, ибо с остальными недостаточно хорошо знаком.
1. А подробности можно, откуда вдруг взялось такое мнение? По словам сотрудника УТЭТ, принимающего в эксплуатацию УПАТС, включенные в МГТС по СЛ, 2001 год - год Definity. Грамотно смонтированная и настроенная Definity общается и с АТСДШ, и с АТСК(У), и с АТСЭ без каких-либо видимых проблем. Так что хотелось бы услышать аргументы, ведущие к такому выводу.
2. А что понимается под термином "приложение"? У Definity очень много функций разнесено по разным функциональным блокам, конструктивно не зависящим от общего процессора управления (Голосовая почта, LAN gateway для CTI, IP trunks и т.д.). Кроме этого - орава "ангелов" (по одному на каждую плату), следящих за TDM-шиной. Вообще добрый совет - почитайте для начала System Description, а также введение к каждому Maintenance object в разделе документации, посвященному Maintenance (Maintenance for...), благо сие свободно доступно с саппортного сайта Avaya - там архитектурные решения некоторых типичных задач расписаны достаточно подробно.
3. А каким образом? Если вы покупаете УПАТС для завода изи бизнес-центра, где важен объем станции и базовая функциональность, то зачем вам нужна функциональность центра обработки вызовов? Давайте все-же исходить из условия решаемой задачи, а не из гипотетических сложностей.
4. А что понимается под фразой "стандартными средствами на большие расстояния"? Что есть стандартное средство и что есть большое расстояние?
5. А покажите мне практическую необходимость такой ломовой нагрузки? В качестве "ответа Чемберлену" могу привести одну из двух крупных московских контор, занимающихся телеголосованием - там в качестве в том числе и транзитной станции стоит G3r, причем с софтом еще R5. В часы пик нагрузка там будь здоров, и ничего, станция живет и здравствует, и еще успевает заниматься кучей разных дел, в т.ч. Call Centre c CTI.

Оппоненты welcome

gosha

Baskett
13.12.2001, 01:43
В этом форуме очень мало пользователей Алкатель, поэтому мне придется отдуваться за всех. Данным станциям отдают предпочтение, если хотят установить оборудование для обеспечения своего предприятия (офиса и т.п.) всем набором телекоммуникационных услуг. То, что Alcatel основная станция сети связи Центробанка- само говорит за себя. Теперь о возможностях Alcatel 4400.
1. Кое-какое описание можешь посмотреть на http://www.ulcom.ru
2. На вннутристанционных соединениях одновременно могут разговаривать все абоненты, без какил-либо отказов!!!
3. Станция имеет возможность подключения как аналоговых ТА, так и цифровых на скорости 256кбит/с (такого нет ни у одной станции), при необходимости из цифрового аппарата можно выделить S0 для подключения ISDN аппарата с отдельных номером. АТС имеет несколько видов исполнения шкафов. На одной аналоговой плате-24 абонента, на цифровой- 32. Что интересно цифровая плата с 32-мя цифровыми ТА 4003 стоит дешевле просто аналоговой платы.
4.С ТСОП может коннектиться как по трехпроводкам (работают не очень, если интересно почему расскажу), двухпроводкам, ISDN (PRI или BRI)., R1.5, хотя это российское извращение. Мы работаем по двум потокам Е1- связь "звенит".
5. Есть возможность установки своей DECT системы.
6. Голосовая почта, DISA.
Станция профессиональная, у нас работает 4-й год- проблем нет (тьфу-тьфу-тьфу). Нет никаких загадок- что надо будет мыль на baskett@narod.ru отвечу.

streltsov
13.12.2001, 11:20
Спасибо, "Gosha", за комментарии и вопросы. Действительно резонно и надо подумать.
Информация по Дефинити и Хайком взята и одного из старых обсуждений в Форуме:
http://forum.radiolink.ru/cgi-bin/showthreaded****?Cat=&Board=pbx&Number=15268&page=&view=&sb=&vc=1#Post15268

(прилагаю файл).

Нач. узла связи

3-27701-Hicom-MD110-DEFINITY.doc

Pashal
13.12.2001, 11:28
Да-а, алкательщиков мало, поэтому и кажется Алкатель чем то загадочным...
У нас в Казахстане Нац. Банк тоже во всех областях на Алкатели сел
Работаю с марта на Алкатель 4200Е, забита под завязку, (летом переезжать будем в большее здание, может А4400 ставить будем)подключены по Е1 (QSIG), проблем со связью с городом до сих пор небыло.
всё что перечислил Baskett есть и на более меньшей станции А4200 (мах. 128 внутренних, из них мах. 80 цифровых, (это те которые 3B+D), 36 внешних).
Было бы куда цеплять стоял бы и Дект и голосовая почта

Dmitriy
13.12.2001, 12:31
Несколько замечаний по НЭКу:

>и в тех. документации (на 100ES) приводится «время наработки на отказ» для каждой платы

А ссылочку на конкретную книжку и страницу дай, а то я такие данные, кажется , только на Pasolink видел?

>Очередное официальное обещание от японцев по сертификату на DECT имеем с датой апрель 2002 г. Честно говоря, свежо придание …, а пока по Qsig/EDSS: Goodwin, BP250, …etc. Если не ошибаюсь, у той-же Дефинити DECT не интегрированный.

Если мне не изменяет память Гудвин Шпрее и Бизнесфон по PRI набирают оверлапом, а НЭК такого не может. Или я отстал от жизни? Вот с Меркаторовским дэктом мне стыковаться понравилось - работает нормально. Ну а по поводу Дефинити, так KIRK уже разрабатывает для нее встроенный дэкт - так что встроенный дэкт на Дефинити это уже дело ближайшего будущего.


>Системные аппараты (не важно для кого) действительно не русифицированы


Японцы готовы выпускать рысифицированные аппараты, но при единовременном заказе не менее 100 000 штук.



>разместившей на своем сайте сравнительную характеристику НЭКа и Дефитнити, состояющую на 90% из «бреда сивой кобылы»,


Дай ссылочку мылом, интересно почитать.

Я ставлю НЭКи с 96 года. Естественно не считаю эти станции идеальными на все случаи жизни. Достаточно много фишек которых не хватает; есть функции, которые я хотел бы чтобы работали немного по другому, Но станция по праву заслужила репутацию надежной и не очень дорогой для своего класса.

Дмитрий Хлевной

Shu
13.12.2001, 15:04
>А ссылочку на конкретную книжку и страницу дай, а то я такие данные, кажется , только на Pasolink видел?

Если не ошибаюсь (далеко лезть искать) для М100: PI-026, для М140: PI-021

>Если мне не изменяет память Гудвин Шпрее и Бизнесфон по PRI набирают оверлапом, а НЭК такого не может. Или я отстал от жизни? Вот с Меркаторовским дэктом мне стыковаться понравилось - работает нормально. Ну а по поводу Дефинити, так KIRK уже разрабатывает для нее встроенный дэкт - так что встроенный дэкт на Дефинити это уже дело ближайшего будущего.

Отстал, но немного. BP250 уже «набират» enblock. Шпрее нет. Но если звонить с радиотрубки как с «мобилы», т.е. сначала набрал номер, затем «ввод» - все работает. Здесь, не углубляясь, проблема с «трансфером» город-город с трубки – приходится делать промежуточную переадрессацию на EXT НЭКа (понятное дело, что часть наиболее значимых, типа мобильник Шефа, номеров можно зашить под виртуалы).
А по поводу встроенного DECTa, японцы в еще в апреле клялись, что подписали DeTeWe контракт по которому в ноябре должен быть «пилотный» вариант, а сейчас молчат как партизаны.

>Японцы готовы выпускать рысифицированные аппараты, но при единовременном заказе не менее 100 000 штук.

Ну, если они подешевеют в 10 раз, то шанс дожить до этого события остается.
В жизни каждого дистрибьютора NEC периодически наступает момент, когда хочется «завязать с этим делом» ко всем чертям. Однако бывают и сюрпризы: во времена SDS-SP постоянно замечали японцам, что было бы неплохо поиметь «человеческую» конференцию и вот, наконец, когда вроде как уже «отсохло» - получите!


>Я ставлю НЭКи с 96 года. Естественно не считаю эти станции идеальными на все случаи жизни. Достаточно много фишек которых не хватает; есть функции, которые я хотел бы чтобы работали немного по другому, Но станция по праву заслужила репутацию надежной и не очень дорогой для своего класса.

Полностью согласен. Более того, будучи близко знаком Panas-ом, уверяю что есть перечень технических задач, которые может решить только он.

streltsov
13.12.2001, 19:47
Кто эксплуатирует станции, может ответит?
На Меридиан предоставляется подробнейшая информация в печатном и электронном виде, регулярно проводятся обучения (в Москве и Петербурге).
С Дефинити вроде похожая ситуация.
Но вот с Хайкомом есть негативный отзыв: некая компания установила, не дала ничего из документации обслуживающему персоналу, "вы не специалисты, а штука сложная", обучение за большие деньги и обслуживание 50 долл выезд.
Это норма или исключение?
Как с документацией и обслуживанием у Алкатель, Эриксона, НЭКа?

Нач. узла связи

Baskett
14.12.2001, 09:46
У Алкатели бязательное условие поставки станци- обучение одного специалиста.
Далее, например, мы заключили с региональным представительством договор на обслуживание, платим 200 USD в месяц это включает в себя консультации, при неободимости выезд специалиста. Замена оборудования за наш счет.
Предлагался вариант где-то 400 USD в месяц, тогда добавлялась замена вышедшего из строя оборудования за их счет, но (поплевал три раза) оборудование надежное, за три года из строя вышла одна плата.

Poseydon
14.12.2001, 12:38
К сожалению, в большинстве случаев выбирают технику не по её техническим данным, а кто с кем и на каких условиях договорится... И Центробанк в этом вопросе не показатель. Одно можно сказать совершенно точно. "Алкатель" не самая распрастранённая в России PBX. Особенно 4400.
Большинство коммерческих и корпоративных сетей в России построено на "Меридианах" и "Дефинити"...

Baskett
14.12.2001, 13:29
Ну нескажи, технические аспекты- основа выбора, хотя дипломатию исключать не стоит, в этом согласен. А то, что Алкатель не так широко распространена, так это минус самой же Алкатели, техника все же высокого уровня.
Ну а так, кому что нДравитца. Да и с обсуждением пора заканчивать, я согласен с SerFом (извини, если неправильно написал), что есть поисковики и описание любой станции есть в Инете. Далее можно обратиться в любую контору и запросить коммерческое предложение на поставку оборудования в нужной коплектации (за это денег не берут), а там сравнить и и сделать выбор.

Dmitriy
17.12.2001, 13:23
>>А ссылочку на конкретную книжку и страницу дай, а то я такие данные, кажется , только на Pasolink видел?

>Если не ошибаюсь (далеко лезть искать) для М100: PI-026, для М140: PI-021


А где ты такую нумерацию книжек нашел? Мои нумеруются ND-45XXX ? Как они нормальным англицким языком обзываются?



Дмитрий Хлевной

Shu
18.12.2001, 13:19
"Technical Reference"

Wasili
18.12.2001, 15:59
А что, уважаемого нач. узла связи другие импортные УПАТС, кроме перечисленных , не интересуют? Например УПАТС "MILLENNIUM" производства американской крпорации eOn Communications Corporation (до 2000 года более известной как ITT/Cortelco)?.

Wasili
18.12.2001, 16:02
А что, уважаемого нач. узла связи другие импортные УПАТС, кроме перечисленных , не интересуют? Например УПАТС "MILLENNIUM" производства американской корпорации eOn Communications Corporation (до 2000 года более известной как ITT/Cortelco)?.

Baskett
19.12.2001, 00:36
Вот тут кое-что можно посмотреть в одном месте о нескольких станциях:
http://ats.teleserv.ru/sravnit.html

Baskett
19.12.2001, 01:45
Вот здесь я выложил кое-что по станциям основных производителей: http://www.ulcom.ru/Teleph/popr.htm
Не судите строго.

Grim Reaper
19.12.2001, 12:14
Мне кажется, что так вот сравнивать нет практически никакого смысла. Прогресс движется вперёд, при этом очень быстро. Лучше всего обратиться конкретно к дистрибьюьору или самому вендору для получения полной и самой свежей информации, так как зачастую, информация, печатаемая в открытых источниках устаревает и не является правильной. Вот, например, в таблице приводится Меридиан 11с - число абонентов -480.
Сейчас в составе 11-й опции может быть 5 кабинетов, теоретически 5*16*10 = 800 абонентов (!) Есть разница ?
А возможность разноса кабинетов по IP , резервирование каждого кабинета отдельным процессором? С 26 релиза в каждом кабинете может быть по 9 плат ISDN PRI . ( 45 двухмегабитников- это же круто! :) )
Потом, немногие знают, что 51 опция снята с производства, как и аппараты 3310...
Боюсь, что и по остальным производителям есть много интересного и поучительного, что не отразить во всякого рода таблицах.



Удачи.

саныч
20.12.2001, 12:52
Тут вроде о недостатках речь ;)
Так говорят, теперь чтобы новый телефон запрограмить в Meridian rls25, Нортелю заплатить придется нехило за лицензию (что-то около 160$ в худшем случае, если не ошибаюсь) . Новая система заказов.
Молодцы, блин. Можно было понять, если бы новая система вводилась вместе с новым железом, а так .... Ничего, время покажет.

Grim Reaper
20.12.2001, 14:07
Всё течёт, всё меняется. На самом деле все эти пугающие слухи вызваны нехваткой информации :)

Если коротко, то теперь не покупается отдельно железо и софт, а всё вместе и разом. Изменилась структура софта. Теперь в базовом софте есть и СDP, и DNXP, функции hospitality ( побудка, например). Заказывать стало проще.
Чтобы немного прояснить ситуацию, советую прочесть вот это - http://www.ocs.ru/index.cfm?WAY=63&artUID=16107616-4A77-4E1B-838F-568736FAF3F6, там довольно подробно всё описано.
Да, а если надо заложиться, то покупайте WIRED FOR extensions. ДА, к транкам всякого типа это не относится.
Удачи.

Baskett
20.12.2001, 16:32
Согласен, что лучше всего обратиться к дистрибьютерам (об этом я писал выше, если ты читал), повторюсь: запроси коммерческое предложение по поставке каждой станции с кратким описанием возможностей. Перечень фирм, занимающихся поставкой можно найти в любом поисковике. Н запросы уйдет 1-2 дня, а через неделю, максимум, у тебя будет полный обзор станций "во всей красе".