Есть мини АТС LG-Ericsson iPECS-MG (2009г.), установлен в главном здании на заводе. К нему подключены 20 телефонов , все работает все без проблем. Есть возможность еще до 100 номеров подключить.
Требуется провести телефоны (наладить хотя бы внутреннюю связь на заводе) до соседних 2 корпусов. Между всеми корпусами есть кабеля (не в лучшем состоянии, но проводки прозваниваются). Мини АТС стоит в главном корпусе, соседние корпуса в 300 и 500 метрах от него. Будет ли связь в соседних корпусах хорошей? Есть опасения, что будет фонить, так как АТС стоит далековато. И как вообще определить хорошая связь или плохая. Какими характеристиками должна обладать линия для хорошей надежной связи?

http://severen.by/files/ipecs-mg/doc/RU_IM.pdf

стр. 74 (по оглавлению)

Якобы до 5000м по 0.5мм паре.

Самого в гугле забанили что ли?

Есть мини АТС LG-Ericsson iPECS-MG (2009г.), установлен в главном здании на заводе. К нему подключены 20 телефонов , все работает все без проблем. Есть возможность еще до 100 номеров подключить.
Требуется провести телефоны (наладить хотя бы внутреннюю связь на заводе) до соседних 2 корпусов. Между всеми корпусами есть кабеля (не в лучшем состоянии, но проводки прозваниваются). Мини АТС стоит в главном корпусе, соседние корпуса в 300 и 500 метрах от него. Будет ли связь в соседних корпусах хорошей? Есть опасения, что будет фонить, так как АТС стоит далековато. И как вообще определить хорошая связь или плохая. Какими характеристиками должна обладать линия для хорошей надежной связи?

есть кабеля- это кушать собаку мужского пола:)

А если серьезно, то, как дали ссылку выше, можно посмотреть документацию.
Характеристики кабелей можно спросить так же у гугла и измерить приборами.
Либо можно просто подключить линию к АТС, на удаленном конце подключить телефон и позвонить с него и на него и послушать, будет ли качество связи удовлетворять вас.

Если в аналоговых линиях шум, то это скорее всего из-за плохого качества кабеля. Иногда после дождя его так промочет, что слышно всех и вся, или ничего не слышно. Пока не просохнет, так и будет. Особенно это заметно по весне, когда талая вода заливает колодцы.
Иногда кабель шумит из-за неправильного заземления или замыкания какого-нибудь провода на металлические элементы здания или на другую землю. В таком случае надо внимательно осмотреть кабель и устранить выявленные замыкания. Или исключить из эксплуатации "дохлую" пару.

С другой стороны: А что мешает сделать эксперимент на качество и дальность связи. Взять две пары одного кабеля и на дальнем конце соединить их между собой. Таким образом, длина кабеля увеличивается в два раза. На ближнем конце одну пару зарядить на станционный кросс, а к другой паре подключить аналоговый аппарат. Если на удвоенной длине кабеля все будет нормально, то стало быть, и с кабелем нормальной длины также все будет ОК.

В вашем случае-раз вы не связист-это сразу понятно, нужно не на форуме вопросы задавать, а пригласить за деньги профессиональных кабельщиков для проведения ревизии этого хозяйства.
для большинства АТС, исключая разве что Panasonic с напряжением питания 24 - 30 вольт, длина исправного кабеля даже 500 м при диаметре жил 0,32 позволит организовать связь.

Фигня. У нас многие кабельные линии больше километра, многие с жилами 0,4 мм. Прекрасно работают даже панасоники, для которых ограничение чуть больше км на жилах 0,5 мм. Если кабель ТПП (полиэтилен) и без муфт, то, скорее всего, всё должно быть нормально. Трески и шумы - это на промокших муфтах. И не просто промокших, но и закисших.
Быль.
Не далее, как в апреле "стекловолоконщики" (подрядчики МГТС-а) нам сломали муфту (раздавили так, что кабели вылетели из сосок). В конце мая были дожди. Появились жалобы, в основном на неработающую охранную сигнализацию (для сигнухи требования к шлейфам и изоляции более жёсткие). Нашли муфту, вскрыли, вылили пол-стакана воды.. :eek:
Одна сторона кабеля - ТПП с гидрофобом (это наше счастье), вторая сторона - "сухой" ТПП 100Х2 "старого образца" (скрутка не по десяткам, а по повивам, как в свинцовых ТГ, ТРК и им подобным). Подтянули старый на полтора метра, воды в кабеле не обнаружили, во вторник (позавчера) перебрал муфту... Матерился на гидрофоб :) ... (хоть и повезло, что не насосался хотя бы один из концов, но руки при сборке муфты обсераются маманегорюй, а смывка, сцуко, дорогая..)

НачШтаба
В авто-товарах посмотрите такую пасту (у меня такая же как на картинке (стоит 20 грн. или ~50руб.), возможно в РФ есть аналог):
http://images.ua.prom.st/10704092_w640_h640_avtomaster1.jpg

Как с гидрофобом она себя покажет не знаю, но от всяких масляных загрязнений очень хорошо помогает. В жигулях своих когда ковыряюсь, без неё никак. Стоит не дорого, запах приятный.
Намазывается на СУХИЕ загрязнённые руки и растирается. Вся грязь перекатывается на эту пасту и потом она легко, как песок, смывается проточной водой.

Какими характеристиками должна обладать линия для хорошей надежной связи?
Какой измерительный прибор\инструмент у вас есть для измерения параметров линии?

Не подумайте, что умничаю, вопрос без подвоха, просто интересно.

Илья, вопрос не в том, как отмыть руки, а в том, что когда собираешь муфту, бокорезы скользкими и липкими становятся :) .. А руки я потом отмываю обычным кометом и мылом..

Наипервейшей характеристикой дальности связи является сопротивление.
Если в документации на станцию сказано, что дальность связи, например 2х900 ом, то исходя их диаметра жил кабеля можно приблизительно расчитать и километраж.
Свою лепту вносят и аппараты. Большинство из них имеют внутреннее сопротивление порядка 600 ом.
Но есть и более высокоомные. Это для линий повышенной дальности. Например, аппараты фирмы TRITEL. У них сопротивление около 900 ом. К сожалению, таких аппаратов уже не достать. А раньше продавались. С ними можно было "дотянуть" до 10 и более километров при стандартном диаметре жил кабеля 0,5 мм

Наипервейшей характеристикой дальности связи является сопротивление.
Если в документации на станцию сказано, что дальность связи, например 2х900 ом, то исходя их диаметра жил кабеля можно приблизительно расчитать и километраж.
Свою лепту вносят и аппараты. Большинство из них имеют внутреннее сопротивление порядка 600 ом.
Но есть и более высокоомные. Это для линий повышенной дальности. Например, аппараты фирмы TRITEL. У них сопротивление около 900 ом. К сожалению, таких аппаратов уже не достать. А раньше продавались. С ними можно было "дотянуть" до 10 и более километров при стандартном диаметре жил кабеля 0,5 мм
Насчёт сопротивления аппаратов по постоянному току вы не правы. От 100 до 300 Ом. Это во всех странах примерно выдерживается. АТС "чувствует" что снята трубка по потребляемому току. Для надёжной работы, повторяю, надёжной, ток в шлейфе д.б. не менее 25 мА. Чем длиннее линия и больше её сопротивление, тем более низкоомный д.б. аппарат. Хватит ли питания аппарату из линии-вопрос отдельный. Например у меня есть линия с сопр. шлейфа 2,2 килоома, + сопротивление германского аппарата Fetap. АТС Коралл. Работает!

Ток в линии нужен для поддержания нормальной работы микрофонного усилителя в телефоне. Если усилитель много "жрет", то и сопротивление аппарата будет маленьким. А если усилитель экономный, то и сопротивление аппарата увеличивается. Не знаю, как у АТС Коралл, а у Сименса принято за норму ток в шлейфе от 17 до 75 мА.
И лично моя практика показала, что там, где "глохнут" LG, Самсунги и Панасоники, аппараты FeTap продолжают работать, а там, где "глохнут" Fetap, продолжают работать TRITEL (на одной и той же АТСке).

Простой расчет
Рассмотрим четырехполюсник, гдн на входе имеется линейное напряжение станции, а на выходе - телефонный аппата.

Пример 1:
60 Вольт - линейное напряжение в шлейфе
2х900 = 1800 Ом - сопротивление шлейфа
600 Ом - сопротивление аппарата
1800 + 600 = 2400 Ом - полное сопротивление
60 / 2400 = 25 мА - ток шлейфа!
25 мА * 600 = 15 Вольт на аппарате
15 В * 25 мА = 375 мВт - мощность на аппарате

Прмер 2
60 Вольт - то же самое напряжение.
2х900 = 1800 Ом - то же самое сопротивление шлейфа
900 Ом - сопротивление аппарата TRITEL
1800 + 900 = 2700 Ом - полное сопротивление с аппаратом TRITEL
60 / 2700 = 22,22 мА - ток шлейфа!
22,22 мА * 900 = 20 Вольт на аппарате.
20 В * 22,22 мА = 444 мВт - мощность на аппарате TRITEL
Таким образом, TRITEL выигрывает!!!

Пример 3:
Возьмем аппарат LG.
60 Вольт - линейное напряжение в шлейфе
2х900 = 1800 Ом - сопротивление шлейфа
300 Ом - сопротивление аппарата
1800 + 300 = 2100 Ом - полное сопротивление
60 / 2100 = 28,57 мА - ток шлейфа
Казалось бы, ВООО КАКОЙ ТОК!
Но:
28,57 мА * 300 = 8,57 Вольт на аппарате (ВСЕГО ТО!)
8,57 В * 28,57 мА = 245 мВт - мощность МИКРОСКОПИЧЕСКАЯ

Вывод:
НЕ МОГУТ АППАРАТЫ С МАЛЫМ СОПРОТИВЛЕНИЕМ РАБОТАТЬ НА ДЛИННЫХ ЛИНИЯХ!
ВОИСТИНУ НЕ МОГУТ!!!

Хорошие расчёты:). А где у вас сопротивление станционного четырёхполюсника?:confused:
По вашему если подключить аппарат прямо на кроссе, 60 вольт будет на клеммах аппарата, если трубку снять?:)

22,22 мА * 900 = 20 Вольт на аппарате.
20 В * 22,22 мА = 444 мВт - мощность на аппарате TRITEL У многих аппаратов в схеме стоит ограничительный стабилитрон на 15 вольт. На кой нужно напряжение 20 вольт?

Хорошие расчёты:). ....На кой нужно напряжение 20 вольт?
Привет. Напомни еще человеку, что хорошая слышимость это не напруга постоянного тока, а сигнал ,даже не 0 уровня. :)

Отвечаю.
Возьмем, к примеру, самый тупой аппарат с угольным микрофоном и обычным микротелефонным капсюлем.
Для слышимости на этом аппарате достаточно соответствующего уровня переменной составляющей в шлейфе, т.е., уровня полезного сигнала.
А вот для работы микрофона напруга-то и нужна.
И если микрофон много берет электроэнергии, то он подсаживает линию.
И, как следствие, меняется не только постоянная составляющая (постоянное напряжение), но и полезный сигнал.
Хотя, сам полезный синал меняется не очень сильно. Тот, кто разговаривает с такого тупого аппарата, сам слышит хорошо. Но на длинной линии (километров 5-8) его уже практически не слышно, поскольку мощи для "раскачки" его микрофона уже не хватает.
Если микрофон электретный, да еще схема с малым энергопотреблением, то такой аппарат может работать даже на удалении 15 км (без какого-либо дополнительного усиления). Ток в шлейфе падает до 6-7 мА. Но его хватает для обеспечения работы микрофона.

А что касается азиатских аппаратов, то я сам лично проводил эксперименты по подключению аппаратов в длинные линии.
И скажу честно: ну в лучшем случае километра на полтора-два хватает, а то и меньше.
А потом глушняк.
Прошу заметить, не на этом аппарате, а у того, кто на другом конце провода. Он не слышит.

А если вместо азиатского аппарата поставить, например, SIEMENS, то слышимость как в ту, так и в другую сторону отличная.

Возьмём ЛЮБОЙ телефонный аппарат и очень низкоомный.. дроссель! (пусть это будет меньше ома). Естественно, с хорошей такой индуктивностью. Ну и включим последовательно с аппаратом. Теперь рассмотрим три вышеописанных примера. Что получим? А получим то, что хреново будет слышно во всех примерах, а "выделяемая мощность" - это всё рассеиваемая мощность по ПОСТОЯННОМУ току.. Ну а дальше вспоминаем, что такое характеристическое сопротивление, вспоминаем, что у линии есть и погонная ёмкость, и погонная индуктивность. Ну и так далее..

... Ну а дальше вспоминаем, что такое характеристическое сопротивление, вспоминаем, что у линии есть и погонная ёмкость, и погонная индуктивность. Ну и так далее..

Вечер перестает быть томным.
Дискуссия перешла в плоскость науки.
Давайте теперь вспоминать, например, телеграфное уравнение.
А также вспомним, что четырехполюсники, в общем, нелинейные.
В спомним также, что абонентский комплект АТС - это не источник напяжения, а источник тока.

НУ И ЧТО?
При любых рассматриваемых комбинациях получается один и тот же вывод:
Чем выше сопротивление аппарата, тем на более длинной линии он сможет работать.

Вспомиинается еще один пример:
Аппараты SIEMENS Euroset 805 у меня работали в параллель пять штук.
Причем, если в момент разговора по одному из них сразу на всех остальных аппаратах снять трубки, то качество связи не ухудшалось.
А если на ту же линию подключить хотя бы два аппарата SAMSUNG, то при прочих равных условиях получался глушняк.

сегодня нашел нужный кабель (идет от соседнего корпуса к главному зданию), подключил 1 канал к АТСке, проверил тестером КПК60: метраж 0,3 км; 48 в; 132 ом, жилы проводков 0.32мм. Перемычками замкнул, чтоб линия шла от атс к соседнему корпусу и обратно и так туда сюда по проводкам раз 10. Замерил омы показал 982 , трубку подключил гудок есть, позвонил на внутренний номер все ок, шумов нет(почти нет). Метраж не показал ограничение до 5 км. Ну вроде связь будет отличной. Все что мне надо было узнал, спс тема закрыта.
П.С.На счет грамотности ссори

Ну и хорошо!