foxtrot7
18.03.2015, 14:01
Прошу помочь с выбором железа:

ТЗ на выбор и расчет АТС

В двух часах езды от Астрахани капитально реконструируется рыболовно-охотничья база. Необходимо подобрать оборудование для телефонной связи.
1. Станция предназначена для гостиничного обслуживания, служебных переговоров сотрудников и приема заявок.
2. Выход на внешнюю линию только с рецепшн с использованием GSM-шлюза.
Внешних аналоговых линий – 1.
3. Прием входящих вызовов через DISA.
4. Аналоговых портов – 32. Заложен очень маленький резерв.
5. Системный телефон – 1. Системная консоль – 1.
6. Администрирование через Интернет или внешнюю линию.
7. Программа биллинга. Если можно, то с доступом через Интернет или внешнюю линию.
8. Прокладку внутренней проводки и установку кроссового оборудования выполним самостоятельно.
9. Подобрать GSM-шлюз для работы с одной SIM-картой.


Специального ПО для гостиницы не надо. Для гостей не будет выхода на внешнюю линию. Набрал «0» - соединение с рецепшн. Ну и соседям можно позвонить.

Предпочитаю АТС фирмы Panasonic. Присматриваюсь к NS-500 и TDA-100D. Для первой в Интернете очень мало информации. Со второй справлюсь сам – инсталлировал и администрировал станции TD и TDA. Сейчас администрирую TDA-200. Программы MC v.7.2.1.2 плюс WinTariff v. 2.9.7.
Приглядел GSM-шлюз SpGate. Когда-то имел дело с Nokia-18. Попался бракованный экземпляр. Поменял, но «осадочек» остался.

Прошу откликнуться знатоков!

TMC
18.03.2015, 14:47
Предусмотреть переадресацию «город-город».


Имея одну аналоговую линию на входе сделать указанную переадресацию не возможно.
Станции TDA-100D уже сняты с производства.
Лучше иметь GSM шлюз с BRI интерфейсом. Он конечно значительно дороже, но функционально значительно лучше и его можно найти на барахолке avito.ru за нормальные деньги.

BORIS-KU
18.03.2015, 15:49
BRI для NS500 в Россию не поставляется вообще, в Демократическую европу - Да.

тов. Foxtrot7 , напишите Ваш ЕМайл, пришлю всю Документацию по NS500.

Главное: чтобы Запрограммировать NS500 в режиме INSTALLER, необходим Лицензионный ключ для конкретной АТС, который закачивается в АТС при программировании (Ключ работает пол года).

Наблюдатель
18.03.2015, 16:08
в Гейропу

Я тебе за псевдореспублики уже писал. Хочешь срача?

BORIS-KU
18.03.2015, 16:12
Я тебе за псевдореспублики уже писал. Хочешь срача?

Исправился.

Срач (англ. shitstorm) — процесс высококультурного интеллектуального взаимного метания вербальными фекалиями обмена мнениями на форуме или в конфе, до краев наполненный уважением как к точке зрения собеседника, так и к его личности. Бывает малонаселенный, или даже индивидуально-дуэльный, или массовый.

НачШтаба
18.03.2015, 16:20
NS-ка перспективнее. Вот только расшивка портов в ней реально убогая. В чём-то даже не "связистская", а "одминская".

mich_ya
18.03.2015, 17:09
Прошу помочь с выбором железа:

ТЗ на выбор и расчет АТС
Как по мне, то на такое ТЗ ни NS500 ни тем более 100D - не катят.

Тут больше или ТДЕ100/200 или даже NСР

НачШтаба
18.03.2015, 22:44
TDE, как мне ка-а-аца, дороговатенько. Правда, и 100D из-за отдельной механической бабы и интернет-управлялки по цене может оказаться не удобной.
Про NCP (500-я) - таки вааще.. 1180, 1170, 2Х1174 - два рта бабы на борту, дырка с сетку, все дела. Более дешевле должна встать.
NS500 не считал. К ящику только плату на 16.

TMC
19.03.2015, 00:38
Занимаюсь различными станциями и в данном случае рекомендовал бы остановиться на польской станции Platan - ссылка
http://www.ats-platan.ru/pryedlozhyeniye/ats/libra.html
Выпускается как в 19" исполнении, так и настенном. Выходы RJ45. Имеет возможность установки до 6 GSM модулей - это гораздо лучше, чем внешний аналоговый или BRI GSM шлюз.
Программируется через web интерфейс, поддерживает цифровые телефоны Panasonic. Гораздо проще в программировании, чем Panasonic и соизмерима с ним по цене.

BORIS-KU
19.03.2015, 01:49
Panasonic KX-NS500 - самое Лучшее решение !
1. Станция предназначена для гостиничного обслуживания, служебных переговоров сотрудников и приема заявок.
2. Выход на внешнюю линию только с рецепшн с использованием GSM-шлюза.
Внешних аналоговых линий – 1.
3. Прием входящих вызовов через DISA.
- 2 порта DISA встроено в базовый Блок + небольшая Голосовая почта.
4. Аналоговых портов – 32. Заложен очень маленький резерв.
- Базовый блок Panasonic KX-NS500RU (6 внешних/16 внутренних аналоговых линий+ 2 цифровых) - 39.500 руб. - (розница)
- Плата расширения Panasonic KX-NS5174X (16-портовая аналоговых внутренних линий (MCSLC16) - 13.500 руб.
5. Системный телефон – 1. Системная консоль – 1.
- Телефон системный Panasonic KX-DT333RU (ЖКД 24 * 3, 24 кнопки) - 6300 руб.
- Консоль Panasonic KX-DT390RU (DSS, 60 кнопок) - 6.290 руб.
6. Администрирование через Интернет или внешнюю линию.
WEB-администрирование через Интернет, через внешнюю линию (с GSM шлюзом) модем работать не будет !!!
7. Программа биллинга. Если можно, то с доступом через Интернет или внешнюю линию.
1000 звонков в Буфере АТС. Биллинговая программа любая по LAN (есть бесплатные).
...
9. Подобрать GSM-шлюз для работы с одной SIM-картой.
Шлюз нужен с CallerID - FSK, тогда на системном телефоне и всех аналоговых аппаратах, если они будут c CallerID FSK (например Panasonic KX-TS2356RU, KX-TS2358RU, KX-TS2570RU, KX-TS2388RU), будут высвечиваться входящие городские и местные номера.

ИТОГО АТС NS500 + Сист.Телефон и консоль :
39.500 + 13.500 + 6300 + 6290 = 65'600 руб.(Цена розничная)

Гарантия от Panasonic - 5 ( ПЯТЬ ) Лет. !!!!!!!!!!!!

Базовый блок Panasonic KX-TDA100DRP (8 город*24 аналоговых *4 цифровых) = 60.850 руб.
Плата расширения Panasonic KX-TDA0190XJ (материнская плата опций, 3 слота) = 10.545 руб.
Плата расширения Panasonic KX-TDA0191XJ (опция: DISA - плата речевых сообщений, 4 канала) = 24.815 руб.
+ Сист.Телефон и Консоль = 6300 + 6290 руб.

ИТОГО: Дороже чем NS500 на 50%. Гарантия 5 лет.

Базовый блок Panasonic KX-TDE100RU (0х0, 6 платомест, БП тип S)= 60.452 руб.
2 порта DISA на борту.
Плата расширения Panasonic KX-TDA0170XJ (8 внутренних гибридных или 8 аналог. и 8 внутр.цифр) = 18.099 руб.
Плата расширения Panasonic KX-TDA0174XJ (16 внутренних аналоговых) = 20.336 руб.
Плата расширения Panasonic KX-TDA0173XJ (8 внутренних аналоговых) = 12.855 руб.
Плата расширения Panasonic KX-TDA0180X (8 внешних 2-х проводных линий) = 15.605 руб.
+ кабели Амфенол 4 шт.

ИТОГО: Дороже чем NS500 в 2 раза . Гарантия 5 лет.

Базовый блок Panasonic KX-NCP500RU IP-АТС ( 0х0 ) = 28.344 руб.
2 порта DISA на борту.
Плата расширения Panasonic KX-NCP1170XJ (плата внутренних гибридных абонентов на 4 порта) = 12.854 руб.
Плата расширения Panasonic KX-NCP1174XJ (плата 16 аналоговых портов) = 13.154 руб. - 2 шт.
Плата расширения Panasonic KX-NCP1180X (плата 4 СО) = 9.506 руб.

ИТОГО: 28.344 + 12.854 + 13.154 х 2 шт. + 9.506 + Сист.Телефон и Консоль = 6300 + 6290 руб. =

Дороже NS500 на 30% . Гарантия 5 лет.

mich_ya
19.03.2015, 10:50
NS500 не считал. К ящику только плату на 16.
а по ТЗ - 32 аналога...

TMC
19.03.2015, 11:06
Внешний GSM шлюз имеет большие задержки при входящем вызове, а включение на станции Caller ID добавляет их, так как информация об АОНе передается между посылками вызова. Ну и вечная проблема аналоговых СО - это отсутствие сигнализации и возможность зависания линии.

mich_ya
19.03.2015, 11:32
...Ну и вечная проблема аналоговых СО - это отсутствие сигнализации и возможность зависания линии.
Опять же нужно уточнять на чем и с чем эта проблема...

Между шлюзами и ТЕ-шками такие проблемы видел, а вот с TDE, NCP - уже нет.

Можно конечно и СИП шлюз прикрутить....

foxtrot7
19.03.2015, 12:49
Спасибо Борис Викторович!
Выбор сделан.
Теперь буду искать GSM-шлюз.
Может быть и отбойник сразу прикупить?

Наблюдатель
19.03.2015, 12:52
Теперь буду искать GSM-шлюз.
Может быть и отбойник сразу прикупить?

Ищите шлюз, который дает переполюсовку, тогда отбойник не понадобится.

foxtrot7
19.03.2015, 12:59
Занимаюсь различными станциями и в данном случае рекомендовал бы остановиться на польской станции Platan

Вполне возможно, что Платан не хуже Панасоника, но глюки встречаются везде. С Панасоником поможет техподдержка и форумчане. Я с Панасоником работаю много лет. Лучшее - враг хорошего.

Наблюдатель
19.03.2015, 13:04
Лучшее - враг хорошего.
А интегрированный шлюз, лучше внешнего. Но больше про Платан мне сказать нечего, я с ними не сталкивался.

foxtrot7
19.03.2015, 13:14
Ищите шлюз, который дает переполюсовку, тогда отбойник не понадобится.

SpGate имеет переполюсовку. Ищу в Инете отзывы.

НачШтаба
19.03.2015, 13:47
..Внешний GSM шлюз имеет большие задержки при входящем вызове.. Две секунды - это много? Гораздо большая задержка в самой сети. Ну и с CID - при любом аналоговом только между первыми посылками..
По мне 5 секунд задержки погоду не сделают.
Из недорогих шлюзов пользовал железненькие Офисгейты. Тоже с переполюсовкой (по умолчанию выключена).

TMC
19.03.2015, 14:46
Главное: чтобы Запрограммировать NS500 в режиме INSTALLER, необходим Лицензионный ключ для конкретной АТС, который закачивается в АТС при программировании (Ключ работает пол года).

Подумайте об этом - многие инсталяторы обожглись на этом, когда приходилось привлекать сертифицированных специалистов Panasonic и не потому, что они умней вас. :)

foxtrot7
19.03.2015, 15:32
При современной политике лицензирования, обязательно привлеку специалистов. И гарантия в 5-ть лет на помешает.

foxtrot7
19.03.2015, 15:47
Теперь интересует такой вопрос:
Caller-ID бывает двух типов: DTMF и FSK.
NS500 поддерживает оба типа.
Телефонные аппараты Panasonic - неизвестно какой.
Шлюз SpGate - DTMF.
Какой тип поддерживают сотовые операторы?
Мегафон, в частности?

Наблюдатель
19.03.2015, 15:57
Откуда у сотовых операторов аналоговые телефонные линии?

foxtrot7
19.03.2015, 16:04
Откуда у сотовых операторов аналоговые телефонные линии?

Я получу аналоговую линию через GSM-шлюз

Наблюдатель
19.03.2015, 16:19
Я получу аналоговую линию через GSM-шлюз

Оператор знает об этом? :D
CID в операторских сетях передаются по их специализированным протоколам, а фээска и дэтэмээфы формирует уже ваш шлюз.

foxtrot7
19.03.2015, 16:29
Понятно. Мне осталось узнать - работают ли аналоговые телефоны и радиотелефоны Панасоник с Caller-ID (DTMF).

Наблюдатель
19.03.2015, 16:34
Понятно. Мне осталось узнать - работают ли аналоговые телефоны и радиотелефоны Панасоник с Caller-ID (DTMF).

Зачем?! Вы их собираетесь в шлюз напрямую включать? :eek:

foxtrot7
19.03.2015, 16:55
Собираюсь подключить к плате внутренних аналоговых линий

Наблюдатель
19.03.2015, 17:10
Собираюсь подключить к плате внутренних аналоговых линий
Тогда нет никакой разницы, что выдает шлюз, а уж тем более сотовый оператор.

foxtrot7
19.03.2015, 17:34
Тогда нет никакой разницы, что выдает шлюз, а уж тем более сотовый оператор.

Спасибо!

НачШтаба
19.03.2015, 18:19
Собираюсь подключить к плате внутренних аналоговых линий Неправильное решение! Надо к плате ВНЕШНИХ.. но тоже аналоговых..
И всё-таки поищите, кто даёт в FSK, мне кажется, оно более.. удобнее..

ЗЫ. О шлюзе. Мой клиент три года сидит на таких (3 штуки): http://shop.radioterminal.ru/catalog/gates/element.php?ID=29345
Переполюсовка есть, FSK есть. Примитивен (прост), цена практически такая же, как у SpGate.. (или около того).

Наблюдатель
19.03.2015, 18:22
Неправильное решение! Надо к плате ВНЕШНИХ.. но тоже аналоговых..

Мы о телефонах говорили :cool:

foxtrot7
20.03.2015, 10:27
ЗЫ. О шлюзе. Мой клиент три года сидит на таких (3 штуки): http://shop.radioterminal.ru/catalog/gates/element.php?ID=29345
Переполюсовка есть, FSK есть. Примитивен (прост), цена практически такая же, как у SpGate.. (или около того).

Обязательно рассмотрю это решение. Это еще и земляки! Можно просто заехать!

foxtrot7
20.03.2015, 10:51
ЗЫ. О шлюзе. Мой клиент три года сидит на таких (3 штуки): http://shop.radioterminal.ru/catalog/gates/element.php?ID=29345
Переполюсовка есть, FSK есть. Примитивен (прост), цена практически такая же, как у SpGate.. (или около того).

Взял на заметку вот это:
http://teleofis.ru/production/gsm-shluzi/officegate/

НачШтаба
20.03.2015, 11:43
А цена какова?

foxtrot7
20.03.2015, 12:10
А цена какова?

5 800 руб.

foxtrot7
25.03.2015, 13:23
В PT Programming Manual RU для NS500
в разделе:
2.1.3 Базисное программирование, стр.24 есть примечание:

"• Следует отметить, что в случае, если одна или более кнопок SDN были назначены как кнопки консоли прямого доступа, перед изменением этой установки такие кнопки следует удалить"

Значит ли это, что присоединив консоль к системнику, я не смогу программировать кнопки этого системника как DSS?

Наблюдатель
25.03.2015, 13:31
Вы используете SDN?

Mike_K
25.03.2015, 13:31
Это
2.1.3 Базисное программирование, стр.24 есть примечание:

"• Следует отметить, что в случае, если одна или более кнопок SDN были назначены как кнопки консоли прямого доступа, перед изменением этой установки такие кнопки следует удалить"
Ни как не связано этим:
Значит ли это, что присоединив консоль к системнику, я не смогу программировать кнопки этого системника как DSS?

foxtrot7
25.03.2015, 14:44
Вы используете SDN?

Я просмотрел списки сокращений в нескольких мануалах и не нашел SDN. Подумал, что это системник.

Наблюдатель
25.03.2015, 14:50
SDN - secondary direction number. Чаще всего используется в связке "директор-секретарь". Раздел 1.7 фичегайда.