Движение
04.03.2011, 12:44
Добрый день,

Столкнулся с проблемой и не знаю как её решить... Если не затрудняет, прошу помочь...

Имеется АТС Panasonic KX-TA616, по зданию был проложен 25-ти парный кабель, внутренние телефоны подключались к нему и всё работало.

Потом в здании смонтировали СКС с использованием витой пары cat5e, установили блоки из 3 розеток RJ-45, а в коммутационный шкаф всё это было сведено на патч-панели с тем же RJ-45.

Подключили локальную сеть через эту СКС, всё работает. Потом в коммутационный шкаф, прямо на коммутатор, сверху поставили искомую АТС, завели внешние линии, подключили телефоны уже через СКС и начались непонятные проблемы:
1. Факс Brother FAX-335MC начал считать что к нему в гнездо EXT подключен внешний телефон и по этому телефону идёт разговор. Подключали этот факс напрямую в АТС (минуя СКС) - результат тот же.
2. Если переводить входящий вызов с CO нажав "кнопка flash - внутренний номер - положить трубку", то до абонента, на которого перевели вызов, вызов не доходит, хотя звонящему исправно играет фоновая музыка АТС и по истечении заданного времени звонок возвращается оператору. Если же не ложить трубку после перевода, а дождаться ответа, то всё хорошо...

Ну вот никогда не сталкивался с такими чудесами!

mich_ya
04.03.2011, 21:20
1. Факс Brother FAX-335MC начал считать что к нему в гнездо EXT подключен внешний телефон и по этому телефону идёт разговор. Подключали этот факс напрямую в АТС (минуя СКС) - результат тот же.
Каким проводом подключили факс: 4-х проводным или 2-х проводным...
Подключите 2-х проводным и будет Вам счастье :)
2. Если переводить входящий вызов с CO нажав "кнопка flash - внутренний номер - положить трубку", то до абонента, на которого перевели вызов, вызов не доходит, хотя звонящему исправно играет фоновая музыка АТС и по истечении заданного времени звонок возвращается оператору. Если же не ложить трубку после перевода, а дождаться ответа, то всё хорошо...
Со вторым пунктом не совсем понятно. Может там просто абонент отсутствует или вызываемый абонент просто не берет трубку пока телефон звонит, а потом звонок банально возвращается переводящему...

Движение
04.03.2011, 22:40
Каким проводом подключили факс: 4-х проводным или 2-х проводным...
Подключите 2-х проводным и будет Вам счастье :)
Подключал 4-х проводным, завтра попробую двухпроводным и по результатам отпишусь!

Со вторым пунктом не совсем понятно. Может там просто абонент отсутствует или вызываемый абонент просто не берет трубку пока телефон звонит, а потом звонок банально возвращается переводящему...
Мне тоже не понятно... Абонент на месте, а телефон не звонит, сам лично пробовал - сперва ведь не верил операторам... Причём системный телефон переключает без проблем, а вот обычные ТА - только если дождаться ответа...

lq74
05.03.2011, 09:34
Поиграйтесь с разрешением/запретом параллельного.

Движение
05.03.2011, 10:56
Поиграйтесь с разрешением/запретом параллельного.

Да, тоже вариантом будет, если не поможет замена провода на 2-х проводный. Хотя ведь в конфигурации АТС ничего не менялось, просто физически блок был перенесён со стены в шкаф, но чем йух не шутит...

mich_ya
05.03.2011, 11:04
Да, тоже вариантом будет, если не поможет замена провода на 2-х проводный. Хотя ведь в конфигурации АТС ничего не менялось, просто физически блок был перенесён со стены в шкаф, но чем йух не шутит...
Да не парьте Вы мозги - Вы подключили 4-х проводным проводом и получили на 2х центральных - аналоговую пару, а на двух крайних - цифровую...
Кроме того на факсе с 2х центральных снимается входящий сигнал, а два крайних продублированы на гнездо ЕХТ, т.е. на контакты параллельного телефона подается цифровая пара - вот факс и думает что подключен параллельный аппарат...

lq74
05.03.2011, 11:07
Самое главное упустил: убедитесь что все оборудование серверной (в т.ч. АТС-ка под ВИНТ) и оргтехника на рабочих местах нормально заземлено. Иначе СКС может стать большой антенной для помех.

Замена патчкордов ОТ АТС (а не в розетках абонентов!) к аналоговым телефонам на 2-х проводные - это уже вторичная мера, если с землей все в порядке.

Насчет разрешения параллельного - это я не про Ваш факс, а про глюки с переадресацией. Если Вы заморочили "мозги" АТС-ке помехами на цифровых парах несуществующих системников TA-шка может решить что на порту системник. И будут чудеса с прохождением вызова на аналоговый аппарат.

Движение
05.03.2011, 11:08
Да не парьте Вы мозги - Вы подключили 4-х проводным проводом и получили на 2х центральных - аналоговую пару, а на двух крайних - цифровую...
Кроме того на факсе с 2х центральных снимается входящий сигнал, а два крайних продублированы на гнездо ЕХТ, т.е. на контакты параллельного телефона подается цифровая пара - вот факс и думает что подключен параллельный аппарат...

Мну не парит моск, это точно будет первое, что я сделаю сегодня вечером, когда окажусь на объекте - подключу тот факс 2-х проводным проводом :cool:
А то эти 2 проблемы уже почти неделю не дают моей долбаной совести подмахнуть заказчику акт выполненных работ на подпись :eek:

lq74
05.03.2011, 11:23
И еще: телефония и Ethernet в Вашей СКС, надеюсь, в раздельных "витухах"?
Для совмещенной схемы (2 пары Ethernet+2 пары телефония в одном UTP-5) у KX-TA низкая помехоустойчивость.

mich_ya
05.03.2011, 11:25
Ну а насчет второй проблемы - опишите более подробно:
1. Поступает звонок
2. Абонент поднимает трубку
3. Нажимает кнопку флеш
4. Дожидается пока станция пропикает и пойдет длинный сплошной гудок
5. Набирает номер абонента куда надо перевести
...
Далее:
6.1. У получателя звонит аппарат и он берет трубку. Соединяющий ложит свою трубку - соединение происходит - Это, я так понимаю, работает...

6.2. Переводящий слышет гудок вызова в трубке и сразу ложит трубку...
При этом у вызываемого должен зазвонить аппарат и не перестать звонить пока вызыемый не возьмет трубку или звонок не вернется по времени...


Основные приколы заключаются в п.4. Обычно народ нажимает Флеш и недождавшись длинного гудка сразу набирают номер куда перевести. Например 107
При этом 1 съедается и в набор уходит 07.
0 - это вызов оператора. По умолчанию 101...
Следовательно вызов идет не на 107 а на 101 - поэтому 107 у Вас и молчит...

Вообщем учитесь пользоваться станцией и учите других :).
В крайнем случае сбросьте станцию в значения по умолчанию и запрограммируйте заново. Там работы на 10...15 минут максимум...

mich_ya
05.03.2011, 11:28
И еще: телефония и Ethernet в Вашей СКС, надеюсь, в раздельных "витухах"?
Для совмещенной схемы (2 пары Ethernet+2 пары телефония в одном UTP-5) у KX-TA низкая помехоустойчивость.
Да все оно прекрасно работает и в эконом варианте :)
Телефоны - сети и сеть - телефонам абсолютно не мешают...

lq74
05.03.2011, 11:41
Да все оно прекрасно работает и в эконом варианте :)
Телефоны - сети и сеть - телефонам абсолютно не мешают...
Была как то неприятность: в одной UTP-5 развели системный EXT и CO-шку от KX-TA. CO-шка была подключена к полуубитому (как выяснилось) АК "Кванта". ВЧ помеха от "Кванта" сносила башню системнику наводкой на цифровую пару.
Хотя про Ethernet - согласен, перестраховываюсь, не налетал.

Движение
05.03.2011, 12:54
Самое главное упустил: убедитесь что все оборудование серверной (в т.ч. АТС-ка под ВИНТ) и оргтехника на рабочих местах нормально заземлено.
Вроде всё заземлено корректно - АТС под винт заземлена на коммутационный шкаф, на него же заземлён коммутатор. Сам шкаф заземлён на общий контур заземления здания. Все эл.розетки тоже с заземлением, дешёвые удлинители не используются... Но вот пятой точкой я чувствую, что с заземлением непорядок, а как проверить не знаю... Может, дополнительно на батарею заземлить? :D

Насчет разрешения параллельного - это я не про Ваш факс, а про глюки с переадресацией. Если Вы заморочили "мозги" АТС-ке помехами на цифровых парах несуществующих системников TA-шка может решить что на порту системник. И будут чудеса с прохождением вызова на аналоговый аппарат.
Очень интересная мысль, буду учитывать.

И еще: телефония и Ethernet в Вашей СКС, надеюсь, в раздельных "витухах"?
Для совмещенной схемы (2 пары Ethernet+2 пары телефония в одном UTP-5) у KX-TA низкая помехоустойчивость.
Так точно, в отдельных.

Ну а насчет второй проблемы - опишите более подробно:
1. Поступает звонок
2. Абонент поднимает трубку
3. Нажимает кнопку флеш
4. Дожидается пока станция пропикает и пойдет длинный сплошной гудок
5. Набирает номер абонента куда надо перевести
...
Далее:
6.1. У получателя звонит аппарат и он берет трубку. Соединяющий ложит свою трубку - соединение происходит - Это, я так понимаю, работает...

6.2. Переводящий слышет гудок вызова в трубке и сразу ложит трубку...
При этом у вызываемого должен зазвонить аппарат и не перестать звонить пока вызыемый не возьмет трубку или звонок не вернется по времени...
Да, Вы описали всё абсолютно правильно - как оно и есть.

Основные приколы заключаются в п.4. Обычно народ нажимает Флеш и недождавшись длинного гудка сразу набирают номер куда перевести. Например 107
При этом 1 съедается и в набор уходит 07.
0 - это вызов оператора. По умолчанию 101...
Следовательно вызов идет не на 107 а на 101 - поэтому 107 у Вас и молчит...
Дельная мысль и так очень даже может быть. Сегодня вечером проверю и это, о результатах отпишусь!

lq74
05.03.2011, 13:54
На батарею землить не надо;).
Вы расписали все правильно. Единственно, на контур заземления здания не помешали бы соответствующие акты от энергетиков.

mich_ya
05.03.2011, 14:46
На батарею землить не надо;).
Вы расписали все правильно. Единственно, на контур заземления здания не помешали бы соответствующие акты от энергетиков.
Если красивая бумажка Вас порадует - то можно и акт попросить, но Вы не в ту сторону движетесь...

Dymk
05.03.2011, 17:52
Оператора , который нулем вызывается, можно снести в 008, тогда шустрому юзеру отказ пойдет.

Движение
09.03.2011, 09:45
Оператора , который нулем вызывается, можно снести в 008, тогда шустрому юзеру отказ пойдет.
Не, отказ тогда пойдёт не шустрому юзеру, а звонящему, не совсем хороший вариант :-)

Каким проводом подключили факс: 4-х проводным или 2-х проводным...
Подключите 2-х проводным и будет Вам счастье :)
Вот же ж итить-колотить её налево, кажется помогло это!!!!! Сейчас ещё понаблюдаем в рабочем режиме при нагрузке на СКС и, надеюсь, закроем проблему! Огромное спасибо за подсказку, очень помогли!!!

Основные приколы заключаются в п.4. Обычно народ нажимает Флеш и недождавшись длинного гудка сразу набирают номер куда перевести. Например 107
При этом 1 съедается и в набор уходит 07.
0 - это вызов оператора. По умолчанию 101...
Следовательно вызов идет не на 107 а на 101 - поэтому 107 у Вас и молчит...

Вот кажется именно оно это и было - когда переключаешь дождавшись ответа станции и выждав когда наберётся внутренний номер и пойдёт ответный гудок - всё переключается на ура. А если переключать быстро, "отлаженными движениями", то звонок действительно уходит в никуда - а пускай переключают правильно :-) Видать, и эту проблему можно будет закрывать после некоторого мониторинга, радость какая! Спасибо большое за такую умную мысль! Сам бы я долго бы до неё доходил, потому что операторы с честными глазами показывали как они всегда переключали не поднося трубку к уху :-))))

Большое всем спасибо за участие! И я ещё отпишу сюда где-то в конце недели, когда точно для себя определюсь что можно закрывать проблемы :-) Или о других проблемах напишу :eek:

mich_ya
09.03.2011, 10:01
Движение - Поздравляю! :)

Dymk
09.03.2011, 13:28
Не, отказ тогда пойдёт не шустрому юзеру, а звонящему, не совсем хороший вариант :-)

да, звонящему, который вместо 107 на опера звонит, чем вариант плох???
будет учить звонящего шустрого юзера ждать зуммера перед набором.