Homa333
23.09.2010, 10:56
Стоит задача с внедрением новой цифровой АТС.
200-250 внутренних номеров.
50 внешних номеров (подводят новый кабель, я так понимаю будут IP телефония)
Хотелось бы узнать:
1) Какую АТС лучше приобрести? (я так понимаю из дешевых это самсунг или KX-TDE200RU)
2) Какова стоимость такой системы со всеми необходимым платами?
3) Какова стоимость монтажа такой АТС?
4) Где дешевле купить (в частности г. Барнаул, но можно и с доставкой из других регионов)?

P.S. Сам с АТС дела не имел... просьба сильно не ругать...

platosha-67
23.09.2010, 11:11
Вопрос цены актуален? АТС УАТС или УПАТС? Имеется ввиду чисто офисная или есть вынос по воздушкам и канализации? Просто в силу производственной необходимости 4 года тому назад столкнулся с такой проблемой. Что нужно? Какой кабель подводят, оптику или медь? ТЗ кто будет составлять?

Homa333
23.09.2010, 11:24
Всп будут делать те... кто подводит кабель.
Нужно определиться со стоимостью... чтобы они не выставили заоблачный ценник.
Это АТС для предприятия, несколько зданий на относителньо близком расстоянии. Сейчас действует старая АТС.
Кабель скорее всего оптика.
АТС УАТС или УПАТС. Терминами не владею.
Нужна примерная стоимость разных моделей АТС при заданных условиях.

Fish
23.09.2010, 11:41
в той же ценовой категории будет и LG.
а посчитать примерную цену станции можно, поискав калькулятор АТС.

Lion
23.09.2010, 11:58
Так вы уж сразу тогда сюда http://www.dtelecom.ru/
Подберете наилучший вариант и все моменты по подключению заодно учтутся.

Мартыныч
23.09.2010, 12:01
АТС УАТС или УПАТС. Терминами не владею.

УАТС - Учрежденческая АТС
УПАТС Учрежденческо производственная АТС

tracert
23.09.2010, 12:05
Согласен. звони 7 3852 388555 (ДиалогСибирь-Барнаул) предложу OS 7400 2 кабинета с платой 2х потоков подключение 2 потока E1 тоесть 60 каналов стоимость атс с платами ~ 350 тр

ipfantomas
23.09.2010, 12:22
350 тысяч рублей за АТС?!!!

Не дороговато-ли?!!!

mich_ya
23.09.2010, 12:29
1) Какую АТС лучше приобрести? (я так понимаю из дешевых это самсунг или KX-TDE200RU)
...
На такой объем необходима или TDA600 или TDE600

Lion
23.09.2010, 12:32
350 тысяч рублей за АТС?!!!

Не дороговато-ли?!!!

Так 250 портов с 2мя E1... Нормальная цена.
Посчитай, сколько выйдет на TDE600 - я думаю глаза еще больше округлятся.

Homa333
23.09.2010, 12:35
А Panasonic KX-TDE200 разве не подойдет?
Там же до 256 внутренних?

tracert
23.09.2010, 12:38
я считал 18*16 это 288 внутренних на 250 будет ~320 тр и это только железо
по потокам: 17850 в месяц (абонентка безлимитка) за 1 поток. номера продадим каждый по 1000 рублей

mich_ya
23.09.2010, 12:40
А Panasonic KX-TDE200 разве не подойдет?
Там же до 256 внутренних?
Не подойдет. Физически в станцию можно поставить 8 плат по 16 портов максимум. Получим 128 внутренних портов максимум.

Homa333
23.09.2010, 12:43
В спецификации указано 256 внутренних
http://www.panasonic.ru/products/communication/ats/pbx_main_unit/KX-TDE200RU/spec

Out
23.09.2010, 12:44
на каждом порту 2 цифровика

tracert
23.09.2010, 12:47
mich_ya прав . чистых аналоговых 256 Вы на 200ке неполучите...нам дуплексные порты...в основном системники...а это гораздо дороже из панаса Вам только 600 ка
повторюсь: OS Samsung 7400 2 кабинета
на 250 будет ~320 тр и это только железо
по потокам: 17850 в месяц (абонентка безлимитка 30 одновременных разговоров) за 1 поток. номера продадим каждый по 1000 рублей. нумерация 555ХХХ

mich_ya
23.09.2010, 12:50
В спецификации указано 256 внутренних
http://www.panasonic.ru/products/communication/ats/pbx_main_unit/KX-TDE200RU/spec
Это максимально возможное количество: 8 плат по 32 цифровых портов - максимум 256.
Но это выйдет намного дороже чем купить 600-ку.

На 200...250 портов Вам необходима 600-ка с платами 6178.
9 плат по 24 порта получим максимум 216 аналоговых портов на одном блоке расширения. + 1 плата PRI.

tracert
23.09.2010, 13:00
+ 1 плата PRI. это ж всего 30 каналов...а нужно 50 :confused:

Out
23.09.2010, 13:04
это ж всего 30 каналов...а нужно 50 :confused:

ну так все просто, покупай 2 платы Е1 :D

mich_ya
23.09.2010, 13:06
это ж всего 30 каналов...а нужно 50 :confused:
Вы невнимательно читаете. Нужно не 50 каналов, а 50 телефонных номеров. В 30 каналов - они с головой влезут.

Homa333
23.09.2010, 13:07
Зачем именно системники?
Можно же обычные обычные цифровые телефоны подключить. Теже панасоники.

tracert
23.09.2010, 13:13
Вы невнимательно читаете. Нужно не 50 каналов, а 50 телефонных номеров. В 30 каналов - они с головой влезут.

влезть то они влезут...а вот одновременно быть использованными 50 номеров на одной плате в 30 каналов вряд ли...ну да ясно всё.:)

mich_ya
23.09.2010, 13:16
Зачем именно системники?
Можно же обычные обычные цифровые телефоны подключить. Теже панасоники.
Обычных телефонов будет максимум 128 на TDE200 - что не понятно?

mich_ya
23.09.2010, 13:18
влезть то они влезут...а вот одновременно быть использованными 50 номеров на одной плате в 30 каналов вряд ли...ну да ясно всё.:)
А у Вас все 50 будут одновременно разговаривать. Я в этом очень сильно сомневаюсь. А вот если денег срубить...

tracert
23.09.2010, 13:27
у меня на одной карте 2 порта Е1 так что будут. не сомневайтесь.
хочу предложить исчо вариант подключения без потока по чистой IP

OS 7400L
16 карт по 16 внутренних аналоговых портов = 256
MGI64 VoIP шлюз 64 канала
итого ~305тр
и останется 1 платоместо под карту цифровых (системников)

номер городской с нумерацией 555ХХХ продадим по 1000р за штуку. столько сколько надо

Out
23.09.2010, 13:31
А у Вас все 50 будут одновременно разговаривать. Я в этом очень сильно сомневаюсь. А вот если денег срубить...

на одном Е1 много не срубишь
на 200-... абонентов 30 каналов по любому может оказаться маловато

Lion
23.09.2010, 13:32
Однако сам инициатор пропал. Пусть уточнит, что там им за кабель подводят и что он про номера имеет ввиду. А вот затем уже можно точные спеки будет считать и сравнивать. И если таки надо будет 250 абонов со старта, то в 600ке одной полкой не обойдется.

mich_ya
23.09.2010, 13:33
у меня на одной карте 2 порта Е1 так что будут. не сомневайтесь...

:) - два порта - это два потока. Не факт что оператор даст их, кроме того тип подаваемых линий - неизвестен. ТС говорит что подводят кабель, но что по нему будут подавать ??? :)

В любом случае Вы с ТС с одного города. Вам на месте договориться проще.

Lion
23.09.2010, 13:38
Судя по постам tracert и есть Барнаульский оператор. Говорит подаст, значит подаст. И уж коль OS7400 советует, значит сам отвественно все поставит и обслужит и отвечать за систему будет. Лучшего варианта для клиента вообще не сыщешь.

tracert
23.09.2010, 13:39
Судя по постам tracert и есть Барнаульский оператор. Говорит подаст, значит подаст. И уж коль OS7400 советует, значит сам отвественно все поставит и обслужит и отвечать за систему будет. Лучшего варианта для клиента вообще не сыщешь.
Совершенно в дырочку

mich_ya
23.09.2010, 13:44
... Лучшего варианта для клиента вообще не сыщешь.
Это спорный вопрос... В большинстве случаев слова менеджера по продажам и установщика на практике очень сильно расходятся. Надеюсь в данном случае так не будет.

P.S: По Самсунгу ничего сказать не могу. Из вышеописанного понял что Самсунг тоже забит под завязку. Но 600-ка с двумя блоками выйдет дешевле двух Самсунгов.

Дальше пусть ТС думает сам или дает более конкретное техзадание.

Lion
23.09.2010, 13:55
Это спорный вопрос... В большинстве случаев слова менеджера по продажам и установщика на практике очень сильно расходятся. Надеюсь в данном случае так не будет.

P.S: По Самсунгу ничего сказать не могу. Из вышеописанного понял что Самсунг тоже забит под завязку. Но 600-ка с двумя блоками выйдет дешевле двух Самсунгов.

Дальше пусть ТС думает сам или дает более конкретное техзадание.

Не знаешь конкуретна не делай таких утверждений. OS7400 состоит из максимум 3х блоков до 480 внутренних. Так, что запас по росту компании почти вдвое (а скорее всего они на столько не разрастутся - это Барнаул и нефть там пока еще не нашли). А уж в 2х корзинах 7400 на 250 абонентов 600ку по стоимости перебивает однозначно. Что касается VoIP, то Panasonic не имеет архитектуры для установки за NAT, а выставлять его в инет чревато. Совсем недавно народ ругался как у них 200ку DDOS атаками валило.

trscod
23.09.2010, 13:55
по потокам: 17850 в месяц (абонентка безлимитка 30 одновременных разговоров) за 1 поток.


хочу предложить исчо вариант подключения без потока по чистой IP

А сколько тогда будет абонплата за предоставление канала?

TMC
23.09.2010, 14:01
Совсем недавно народ ругался как у них 200ку DDOS атаками валило.
Дай ссылку - интересно почитать.

Lion
23.09.2010, 14:13
Точно топик где не помню, но ошметки той истории вроде тут http://forum.officeats.ru/viewtopic.php?f=10&t=5569

tracert
23.09.2010, 14:14
А сколько тогда будет абонплата за предоставление канала?
это оговаривается отдельно. сами понимаете...ну есть у нас точка включения...но до клиента всё равно тянуть придёцо и нифига не езернет...всё оговариваецо в зависимости он того кде расположен географически заказчик.
Посчитал толькочто 600 ку панас...с НДС 652 тр выходит..это с 2мя PRI и 10 по 24 аналога..
думайте сами

Lion
23.09.2010, 14:19
Посчитал толькочто 600 ку панас...с НДС 652 тр выходит..это с 2мя PRI и 10 по 24 аналога..
думайте сами

А вот это как раз и выходит - "А вот если денег срубить..."

trscod
23.09.2010, 14:29
сами понимаете...ну есть у нас точка включения...но до клиента всё равно тянуть придёцо и нифига не езернет...

Не понимаю. Так как цены то будут отличаться, в какую сторону?

Lion
23.09.2010, 14:32
Согласно подсчетам tracert
OS7400 на 288 абонов с 2мя PRI - около 320 тр
TDE600 на 240 абонов с 2мя PRI - 652 тр

tracert
23.09.2010, 15:39
Не понимаю. Так как цены то будут отличаться, в какую сторону? абонплаты за подключение нет. есть затраты на поключение. а цена подключения это отдельный разговор. например у Сибирьтелекома стоимость подключения потока = 72000 рублей и это только при наличии технических условий. то есть до клиента уже должна лежать оптика. Что входит в эти тысячи.? это установка 2х мультиплесоров. на стороне заказчика и на стороне оператора. собственно технология подключения одинакова и как показывает практика экономически невыгодна для 2х потоков. Вот если потоков 30-50 это уже можно рассматривать. по этому...отвечаю на ваш вопрос: если у заказчика есть подключение по оптике цена подключения ~ 70 тр...если нет...70 тр+затраты на прокладку оптоволоконного кабеля.
именно по этому я и предлагаю VoIP решение на базе OS samsung 7400. Оно по затратам выгоднее. ~ 305 тр и 64 IP канала на борту. SIP / H323 как угодно. + ITP телефоны.
...Можно конечно же и за 20 тр найти мультиплексоры типа peer to peer, но опять же решать вам

trscod
23.09.2010, 15:45
Я вроде про абонплату спрашивал, то есть ежемесячную. А у вас абонплата - это плата за подключение чтоли?

tracert
23.09.2010, 15:51
про абонплату я писал выше.стр.2 пост самый верхний. 17850 в месяц (безлимитка 30 каналов).

Out
23.09.2010, 16:38
про абонплату я писал выше.стр.2 пост самый верхний. 17850 в месяц (безлимитка 30 каналов).

это только местная связь, и абон плата входит в оплату межгорода?

mich_ya
23.09.2010, 16:52
Не знаешь конкуретна не делай таких утверждений. OS7400 состоит из максимум 3х блоков до 480 внутренних...
Это максимум на 3-х блоках или на каждом в отдельности?
Если максимум - то в 600-ке 4 блока по 240 портов на каждом - итого 960 портов...

Касательно ценообразования: так Самсунг с Панасом в одном ценовом диапазоне, а по кол-ву портов на Вашем примере Панас выигрывает...

Так что давайте без упреков...

Lion
23.09.2010, 17:06
1) Один узел (один процессор), это 3 корзины. Всего 480 портов. До 99 таких узлов.
2) А оно им столько вообще надо, да еще при такой стартовой цене?
3) Разница в 2 раза. Ничего себе в одном диапазоне.

Что-бы не было упреков, надо быть объективным.

P.S. По имеющейся у меня информации, человек уже обратился к интегратору и получил КП. Потому и тут уже не появляется. Вот это убеждает.

Homa333
23.09.2010, 17:58
Как только будет более подробная инфа... сообще конкретные требования...
Пока спасибо...
Как я понял... самсунг будет подешевле... от 300 тыс...

mich_ya
23.09.2010, 18:05
...
Спецификацию на Самсунг с ценами предоставить можите? Можно в личку для сравнения.

Lion
23.09.2010, 18:23
Не вопрос.. Ушло.

mich_ya
23.09.2010, 18:44
Не вопрос.. Ушло.
Цены в чем?

Lion
23.09.2010, 18:50
Ну, не в гривнах же :-)
См. Итого

mich_ya
23.09.2010, 19:01
Ну, не в гривнах же :-)
См. Итого
:) - мало ли. Мож в баксах :D

Lion
08.10.2010, 16:29
Дай ссылку - интересно почитать.

Вот живой пример пострадавшего от DoS атак http://forum.officeats.ru/viewtopic.php?f=10&t=5668