Люди добрые! Помогите советом админу в деле "не по специальности" :)

В офисе стоит старая Panasonic KX-TES824. 2 входящих - стационарки Скайлинка, 1 - местная городская АТС.
На городской АТСке поменяли оборудование на новое цифровое, после чего началась фигня со входящими звонками. При входящем звонке при поднятии любой из трубок внутренних линий либо все нормально либо слышны "длинные" гудки вызова поверх голоса звонящего - говорить почти невозможно. Это ТОЛЬКО когда звонок приходит с городской АТСки. Пробовал перетыкать в другие две входящих линии - та же фигня. Если звонят на Скайлинки, все хорошо, если на "городской номер" - через раз.
Пробовал звонить через одну внешнюю линию на другую - с той, к которой подключен Скайлинк на городскую - точно так же. То нормально соединяется, то гудки поверх голоса.
Сам я по компьютерам... а тут - просто в ступоре. Причем кажется этот гудок сама наша миниАТС генерит... типа как-бы не замечает, что трубку уже подняли и соединение прошло. :confused:

Длинный гудок - это не звонковое напряжение. Скорей всего при переключении в городе попутали провода в парах. Отключите эти линии от мини-атс и испытайте обычным аппаратом. Свою станцию не мучте.:)

Да. Пробовал. Подключил обычный стационарный телефон. Работает. Звонил 8 раз, все путем. АТСка как-то реагирует иначе. Гудки на фоне разговора как при вызове. И что смущает - не каждый раз. Как-то через раз-через-два такое "кривое" соединение происходит...
А если в паре жилы перекинуть наоборот не поможет??? Есть разница? (если вопрос глупый, просьба не смеяться :) )

попробуйте смоделировать ситуацию: разговор по одной СО и вызов по другой в разных комбинациях.
была когда-то похожая ситуация, меняли АТС (еще на гарантии была)

Предлагаю включить любой местный номер Panasonic kx-tes824 вместо городской линии 2-х проводным патчкордом от телефонного аппарата (прямо с EXT на CO ), позвонить на него по внутреннему номеру, получаем как бы входящий вызов и слушаем что получилось.

Скорей всего городская АТС не распознает замыкание шлейфа и продолжает слать КПВ. Можно попробовать зашунтировать линию емкостью 0,1 мкф. Если не поможет - резистором 10 - 20 кОм, правда это не есть хорошо. Нужно смотреть на сколько ухудшается качество разговора.

Я думаю, что в эту городскую станцию не одна ваша мини-атс включена. Соберите информацию, как работают мини-атс в других местах.

Dimmi,
1. Насчёт перекидки жил в паре - попробовать не грех. Иногда соломинка оборачивается полноценным бревном. Чем ... не шутит?
2. Смущает, что при подключении телеф. аппаратом напрямую глюк не повторяется. А нам, как зрителям, этого очень хотелось бы.:rolleyes:
3. типа как-бы не замечает, что трубку уже подняли и соединение прошло - не-е-е, замечает! Поскольку весь тракт после снятия трубки у Вас переходит в разговорное состояние. И абоненты слышат друг друга. Но... на разговор накладывается так называемый сигнал КПВ.
4. Повторите Ваш опыт со стационарным для нас, но теперь иначе:
запараллельте его со злополучной городской линией через какой-либо "раздваяйцеватель". На безрыбье в качестве такового сгодится к-л из телеф.апп. с дополнительным гнездом "Data" ли, "Ext", и т.п. Городск. линию - в гнездо "Line" аппарата, гнездо "Data" соедин. шнуром с внешним портом миниАТС. Т.е. в итоге - ваша же обычная схема, но с подключенным в параллель тел.аппаратом к этой городской линии.
Сделайте тест-наборы на этот городской номер также, как делали ранее с участием миниАТС в схеме. Словите глюк. Зафиксируйте ситуацию снятыми трубками "дальнего" и "ближнего" абонентов . Теперь снимите трубу на подключённом в параллель. Затем отключите шнур между миниАТС и тел.апп. У вас "дальний" останется соединённым с вашим нештатным аппаратом, а на "ближнем" как бы повиснет "обрывок" тракта длиной до внешнего порта миниАТС.
Разумеется, на всех этапах и шагах всего действа внимательно слушаем на всех устройствах все звуки-сигналы и пр.. А вот уже эти наблюдения в чётком изложении, плиз, в студию.
P.S. Предсказать результат не берусь. Но думаю всем будет небезинтересно. :)

Затем отключите шнур между миниАТС и тел.апп. У вас "дальний" останется соединённым с вашим нештатным аппаратом, а на "ближнем" как бы повиснет "обрывок" тракта длиной до внешнего порта миниАТС.

Не повиснет. После пропадания питания со стороны СО мини-АТС уйдёт в отбой. С другой стороны, что даст этот опыт?

Извините, задержался.
Автору, похоже, не досуг? Тогда...

To Valeryk
Был бы весьма признателен, если было б сказано "уходит в отбой". В смысле, проверено, уходит!
Уйдёт? Очень возможно. Жаль, больше никто ни подтвердил, ни опроверг. Просто под рукой TESы нет, поэтому сомнения у самого немалые. Но и уверенность остаётся. Поскольку с TD1232 такой приём проходил без сучка. Правда, совсем по иному поводу. Но не суть.
Возможно, схема порта у TESы посовершенней, и лишена этого порока. Предоставится возможность - проверю. А пока надежда на "третьего". Автор, "третьим будешь"?
Что этот опыт даст? Куда ни кинь - всюду клин, инфы маловато, из автора вытянуть непросто (не его вина). Если же прием пройдёт, может появится зацепка...

Не повиснет. После пропадания питания со стороны СО мини-АТС уйдёт в отбой. С другой стороны, что даст этот опыт?
В отбой мАТС не уйдет - СО-шка будет занята внутренним абонентом и он будет слышать тишину.
P.S: если я конечно правильно понял мысль.

В отбой мАТС не уйдет - СО-шка будет занята внутренним абонентом и он будет слышать тишину.

Посмотрите принципиальные схемы старых АТС: ТА308, и подобных. Как там реализован комплект СО. Вопросы отпадут.

...
На сколько я понял:
1. Речь идет о ТЕ
2. Подается сигнал на СО линию, внутренний абонент снимает трубку и занимает данну СО-шку, после вынимается штекер из СО линии, при этом внутреннему абоненту перестанет поступать зуммер от ГТС через СО и абонент продолжит слушать тишину. Если линию ГТС подключить то зумер появится опять - я имел ввиду этот процесс. Возможно мы с Вами говорим о разном.
3. На предмет ТА станций - там были свои глюки при работе с ГТС типа Квант - при занятии СО линии не всегда появлялся зуммер - лечилось перепрошивкой ПЗУ.

... Причем кажется этот гудок сама наша миниАТС генерит... :confused:
Все это больше похоже на глюки собственной коммутационной матрицы Panasonic`а. Она в 824-й, как и во всех других аналоговых моделях Panas`а КМОП`овская. Те, кто как электронщик, имел дело с КМОП коммутаторами, знает, что они могут творить "чудеса" при превышении коммутируемым сигналом разрешенного диапазона напряжений. Т.е. у топикстартера неуправляемо замыкается голосовой тракт CO`шки с внутренним сигналом КПВ, который обслуживает внутренние соединения Panasonic`а.
Что делать?
1.ЗАЗЕМЛИТЬ Panas, соблюдая все меры предосторожности (может фаза сидеть в неподходящем месте).
2.Если не поможет - АТС`ку, видимо, в сервис. Вероятно матрица у нее уже с дырами.

Да, мысль понята правильно MICH_YA, спасибо. И сам эффект с разрывом/восстановлением выглядит именно так. Ничего не рассыпается, восстановление разрыва позволяет продолжить разговор.
Надеюсь, можно принять слова MICH_YA как подтверждение от "третьего".
To Lq74
Изначально хотелось автора спросить про качество Земли и как организовано эл/питание. Приведённые фокусы явно завязаны с посторонним потенциалом, каким-то образом воздействующим с городской линии на внутренности миниАТС. К сожалению, не подтверждено что КПВ исходит от TES. Автору ещё предстоит это определить. Если подтвердится, значит мысль о КМОП-элементах в точку!

Смущает непостоянство глюка, наличие чередования. Интуитивно склоняюсь к тому, что чередование происходит на уровне ГАТС. А это уже станционное оборудование, не абонентская линия. Но не исключается и сама TES. Она тож может чередование осуществлять в этом деле.
To Dimmi
в дополнение к описанию опыта с гор.линией. Делая искусственный разрыв, хорошо бы после этого ещё и восстановить его хотя бы разочек.

...Смущает непостоянство глюка, наличие чередования....

Могут каждый раз создаваться разные пути коммутации в оборудовании.

...Интуитивно склоняюсь к тому, что чередование происходит на уровне ГАТС...

Повесить на линию аппарат вместо мАТС и раз 20 набрать на этот номер.

Я думаю проблема там намного проще, хотя из того что описывает автор мне практически ничего не понятно - очень много вопросов, но никаких ответов.
Пусть вызывают доктора.

Повесить на линию аппарат вместо мАТС и раз 20 набрать на этот номер.
Можно сделать проще: повесить на линию аппарат в параллель с СО мАТС, добиться непонятности с сигналом, услышать этот писк как на внутреннем так и на параллельном аппарате, отбросить СО линию от мАТС и продолжить слушать сигнал на параллельном аппарате.
Если сигнал останется - проблема ГТС, если пропадет при отключении мАТС - надо смотреть мАТС.

В большинстве случаев подобные вопросы заключаются в том что автор проблемы говорит об одной СО линии, а на самом деле речь идет о другой СО-шке и на ней просто банальная земля или к/з с паралленьной линией, следовательно получаем разговорный тракт и зуммер от соседней СО-шки.
Вообщем диагноз следующий: обратиться к доктору.