мобильный оператор(киев стар если это поможет) через станцию si3000 подключен к сети состоящих из 600-2шт,500-1шт,200-2шт,1232-1шт.(каждый отдельным портом соединен с si3000).
теперь когда абонент панасоника звонит кому то через оператора и оказывается, что был набран номер отключенного или не существующего абонента - должен срабатывать автответчик поясняющий абоненту причину невозможности соединения.
проблема состоит в том что этого автоответчика не слышно, в трубки идет тишина.Мобильный оператор считает, что это требование обязательное.
Становились анализатором потока Е1 до si3000(слышен автоответчик), сразу после(тоже слышен).
При получении от киев стар сообщение дисконект с прогрес индикатором атс панасоник не проключает разговорный канал и абонент не слышит ответ автоответчика.

официальный вопрос панасонику задал. жду ответа.
вот трейс панаса
PBX->CO No.696 Port:1 (elapsed time from LPR reset) 02/02/24 21:18:52
L2: I SAPI:0 TEI:0
L3:
SETUP crn:0004 (O)
Bearer Capability: 80 90 A3 (Speech A-Law)
Channel Identity: A1 83 9F (channel=B31 pref.)
Calling Party Number: 41 80 33 38 38
Type of Number= Subscriber Number, Numbering Plan= ISDN/Telephony
Number= 388
Called Party Number: C1 38 30 36 37 32 32 30 36 39 39 39
Type of Number= Subscriber Number, Numbering Plan= ISDN/Telephony
Number= 80672206999
00 01 90 C4 08 02 00 04 05 04 03 80 90 A3 18 03
A1 83 9F 6C 05 41 80 33 38 38 70 0C C1 38 30 36
37 32 32 30 36 39 39 39

CO->PBX No.697 Port:1 (elapsed time from LPR reset) 02/02/24 21:18:52
L2: I SAPI:0 TEI:0
L3:
CALL PROCEEDING crn:0004 (D)
Channel Identity: A9 83 9F (channel=B31 excl.)
02 01 C4 92 08 02 80 04 02 18 03 A9 83 9F

CO->PBX No.698 Port:1 (elapsed time from LPR reset) 02/02/24 21:19:17
L2: I SAPI:0 TEI:0
L3:
DISCONNECT crn:0004 (D)
Cause: 82 83
Cause Value= "#3 No route to destination"
Location= "public network serving the local user"
Progress Indicator: 82 88
Description= "In-band information or appropriate pattern now available"
Location= "public network serving the local user"
Display: 4E 4F 20 52 4F 55 54 45 20
02 01 C6 92 08 02 80 04 45 08 02 82 83 1E 02 82
88 28 09 4E 4F 20 52 4F 55 54 45 20

PBX->CO No.699 Port:1 (elapsed time from LPR reset) 02/02/24 21:19:28
L2: I SAPI:0 TEI:0
L3:
RELEASE crn:0004 (O)
Cause: 81 90
Cause Value= "#16 Normal clearing"
Location= "private network serving the local user"
00 01 92 C8 08 02 00 04 4D 08 02 81 90

CO->PBX No.700 Port:1 (elapsed time from LPR reset) 02/02/24 21:19:28
L2: I SAPI:0 TEI:0
L3:
RELEASE COMPLETE crn:0004 (D)
02 01 C8 94 08 02 80 04 5A

CO->PBX No.701 Port:1 (elapsed time from LPR reset) 02/02/24 21:19:46
L2: I SAPI:0 TEI:0
L3:
DISCONNECT crn:0143 (O)
Cause: 82 90
Cause Value= "#16 Normal clearing"
Location= "public network serving the local user"
Progress Indicator: 82 88
Description= "In-band information or appropriate pattern now available"
Location= "public network serving the local user"
02 01 CA 94 08 02 01 43 45 08 02 82 90 1E 02 82
88

PBX->CO No.702 Port:1 (elapsed time from LPR reset) 02/02/24 21:19:46
L2: I SAPI:0 TEI:0
L3:
RELEASE crn:0143 (D)
Cause: 81 90
Cause Value= "#16 Normal clearing"
Location= "private network serving the local user"
00 01 94 CC 08 02 81 43 4D 08 02 81 90

CO->PBX No.703 Port:1 (elapsed time from LPR reset) 02/02/24 21:19:46
L2: I SAPI:0 TEI:0
L3:
RELEASE COMPLETE crn:0143 (O)
02 01 CC 96 08 02 01 43 5A
А вот трейс сишки

в эту кучу в очень ближайшем будущем будут добавлятся самсунги оф500, лыжи 300 и циски 2800.Вопрос у них эта болезнь также проявлятся будет или она только у японцев.
p.s. по этой же схеме включен другой мобильщик таких вопросов и проблем вообще не возникало(странно мир устроен).

Опишу свою ситуацию: станция TDE200 подключена к Киевстару по H.323 (12 каналов), при входящем вызове, если сразу снять трубку, тишина со стороны оператора в 4-5 сек (нет RTP пакетов), если снять трубку после 2-го КПВ, голос слышно сразу. При иисходящем вызове такого не наблюдается. Может у Вас такая же проблема и автоответчик попатает в эти 4-5 сек?

Kre, в TDA посмотри 2.9 Option-5 справа внизу "Connect when Alert send from ISDN", он у тебя включен?

подключенны все по потоку дсс-1, не по айпи.
практически провайдер согласился отказаться от требований.
вопрос остался теоритический.

реально тестировал с 600 и с 500. 2.9 Option-5 справа внизу "Connect when Alert send from ISDN", крутил не помогает.
приглашал спецов по сишке(монис).
они обновили по(обновляли для других пожеланий) и помогли определить что копать надо в панасах.
с их слов приходит дисконект и дальше должен проключаться канал для разговора(сделано для того чтоб не оплачивать за слушание ответов авторобота) и еслиб былоб подключения по окс -7 проблем не былоб и типа панас не того уровня железо.

Ответ дан в Базе знаний Panasonic.
Мне , кажется, что он очевидный и исчерпывающий.
Странно, что инженеры Монис могли предположить, что В канал может проключаться после получения сообщения DISCONNECT.:mad:
Смею утверждать, что при правильной сигнализации все работает "на раз". Сам помогал настроить правильный обмен разработчикам ISDN GSM шлюза Elgato, при сопряжении их оборудования с АТС Panasonic KX-TD1232, KX-TD500, KX-TDA. Все Атс прекрасно проключали В канал и транслировали любые речевые сообщения ("абонент вне досигаемости", "абонент не существует", "Абонент в данный момент занят, обождите.." и т.д.) от любого GSM оператора. Не вижу разницы в случае прямого подключения к GSM оператору по ISDN DSS1.
Просто нужно читать вдумчиво стандарты, которые Вы же и приводите в запросе в БЗ.:confused:

Нет, не могу стерпеть.
Перечитал еще раз последний пост KRE.
Как ловко списали все на Panasonic.
"Кто перн...л? опять невестка!"

Вы внимательно посмотрите на трассировку.
1. От Panasonic идет Setup c полным Called номером в 21:18:52
2. От сишки приходит тут же в 21:18:52 CALL PROCEEDING в котром нет ни намека на проключение В канала, кроме того что когда надумаем проключать, то это будет В31. Где соответствующий прогресс индикатор равный 8? Его нет. Panasonic , как ПРАВИЛЬНОЕ оборудование ждет.
3. В 21:19:17 приходит DISCONNECT с прогресс индикатором равном 8 и причиной 3 не возможностью маршрутизации на адресата. 8+17=25 секунд тишины, которую абсолютно обоснованно все это время транслировала Panasonic своему абонету - это время на обработку вызова оператором и речевое сообщение о том что "Ви набрали не вірний номер". Скажите какое в мире ISDN оборудование в мире после получения DISCONNECT проключает В канал?

Может дело в том, что :
1. инженер связи из Киевстар или был сбит с толку неправильной постановкой вопроса, или не дочитал, или неправильно понял им же данные ссылки на стандарт. "....рекомендации Q.931 http://www.itu.int/rec/T-REC-Q.931-199805-I/en где сказано о месторасположении PROGRESS INDICATOR. Пункт 5.3.4.1 и 5.4. " Просто ему надо было не искать, где должен быть PROGRESS INDICATOR, а выполнить процедуру в указанных пунктах.
2. "спецы" из Монис так же хороши. Не смогли прочитать и разобраться в элементарных трассировках, которые от "не того уровня железа" на порядок более информативнее, чем от операторской сишки. Чего ж не привести эту же трассировку в исполнении сишки? Пусть общественность прочувствует разницу. А эта странная фраза:"...приходит дисконект и дальше должен проключаться канал для разговора(сделано для того чтоб не оплачивать за слушание ответов авторобота) и еслиб былоб подключения по окс -7 проблем не былоб и типа панас не того уровня железо" ? Странная, если не сказать больше!
3. авторизированным установщикам АТС Panasonic даже 4-го уровня необходимо, по положению при возникновении проблемы, обратиться сначала в свой РТЦ, и если не хватает компетенции Инженеров РТЦ, обращаться за помощью дальше по инстанции. А уже, если не могут помочь ИНЖЕНЕРЫ тех поддержки Panasonic, писать в форумы.

Я бы не писал так длинно и нудно, если бы не выходные. В рабочие будни просто нет ни времени, ни желания.


:rolleyes:

Вопрос Петрову... так чем же дело закончилось ? Оператор отказался от требований и все ? Как дожать Киевстар... ведь задержка как была так и осталась. Спрашиваю потому что у нас та же проблема с КС только по IP потоку. См сообщение от vicnicol. Спасибо.

Дык, с Петровым как бы всё ясно, насчет "чем дело закончилось?" нужно спрашивать kre!

Да действительно... двойка за невнимательность... вопрос переадресовывается Kre... :confused:

пока счет 1-1.в ничью пользу.
Это не инженеры Монис могли предположить, что В канал может проключаться после получения сообщения DISCONNECT, а требования от оператора и монис говорит законно(здесь мои знания ограничены и верю на слово всем), но неудобоваримое(типа МТС решает проблему другим путем).

киев стар пока разрешает пользоваться(с условием доработки недостатка - время не оговаривается). в монис я вопрос отправил (устно с ними уже наговорился).

итог пока таков. требования у киевстара такие и менять под нас врядли будут. сишники анализатором потока показали (и дали прослушать),что ДО приходит речь авторобота, что после тоже (если б абоненты аналоговые висели на сишке, то ониб речь слушали). при мне сишники звонили в словению и консультировались там.
ну и все ссылаются на стандарты(я в них честно не очень понимаю). поэтому жду ответа официального от сишников, что они могут или почему они не могут(в устной беседе мне сказали что искрател врядли будет дописывать чего то ради нашей прихоти или будет, но за большие деньги).

по другим станциям пока никто не ответил. когда начнем подключать сообщу о результатах.

Спасибо... сообщите пожалуйста.. это интересно.

Так не обсе***те СИшников...
Я так понял, они Вам особо не обязаны... Помогли, чем смогли.

Сдается мне, что КС при отбое выдает соответствующий Cause, а СИ или Панас это прощелкал (Normal clearing).

Подобные проблемы часто возникают при транзитах.
Нужно становиться анализатором протокола (имеется ввиду не тестер Е1).
А делать выводы на основании трейсов Панаса не очень корректно.
Хотите Панасов и Гнусмасов- просите СИшников.
Мое ИМХО: СЕТИ на Панасах не строят.
С уважением.

2 Nikkola.
Извините, но какое бы особенное значение Causе не имел, нет такого значения, которое бы в DISCONNECT служило командой на проключение В канала.
После DISCONNECT ТОЛЬКО прекращение соединения! Это аксиома!
В данном конкретном случае и нет необходимости проключать В канал, т.к. уверяю Вас, что DISCONNECT приходит, когда трансляция речевого сообщения ЗАКОНЧЕНА! Какой смысл проключать В канал, когда в нем уже тишина?
А на Panasonic прекрасно строятся сети, просто замечательно, уверяю Вас. Только данный случай это не сетевое решение. Сишка является о*****-транзитной станцией операторского класса, а Panasonicи подключены к ней по типу "звезда" в качестве УПАТС, как я понял.

Теперь обратимся к указанным выше первоисточникам.
Как должно все начинаться если оборудованию необходимо передать тоны или речевое сообщение внутри В канала:
5.4 In-band tones and announcements
When in-band tones/announcements not associated with a call state change are to be provided by then etwork before reaching the Active state, a PROGRESS message is returned simultaneously with the application of the in-band tone/announcement. The PROGRESS message contains the progress indicator No. 8, in-band information or appropriate pattern is now available.
When tones/announcements have to be provided together with a call state change, then the appropriate message [e.g. for ALERTING, DISCONNECT, etc., (see clause 3)] with progress indicator No. 8, in-band information or appropriate pattern is now available, is sent simultaneously with the application of the in-band tone/announcement.


Т.Е. я понимаю так:
1. Согласно п. 5.4.In-band tones and announcements, перед началом трансляции речевого сообщения в В канал в процессе соединения, оператор присылает сообщение PROGRESS с элементом PROGRESS INDICATOR равном 8 . После чего В канал проключается абоненту и он слышит трансляцию речевого сообщения.
2. После окончания трансляции, оператор присылает сообщение ALERT или DISCONNECT с тем же элементом PROGRESS INDICATOR равном 8, в зависимости, или он желает продолжить процедуру соединения, или прекратить ее.
3. Если он желает прекратить соединение и желает освободить В канал, то присылает сообщение DISCONNECT с PROGRESS INDICATOR равном 8 согласно

Для справки еще один пункт стандарта, который спутал, видимо, все карты инженерам КС и сишки:

5.3.4 Clearing initiated by the network
5.3.4.1 Clearing when tones/announcements provided
When in-band tones/announcements are provided (see 5.4), the DISCONNECT message contains progress indicator No. 8, in-band information or appropriate pattern is now available. The network shall: start timer T306 and enter the Disconnect Indication state.
On receipt of the DISCONNECT message with progress indicator No. 8, the user may connect (if not already connected) to the B-channel to receive the in-band tone/announcement; and enter the disconnect indication state. Alternatively, to continue clearing without connecting to the in-band tone/announcement, the user shall disconnect the B-channel;

НО это фаза ОСВОБОЖДЕНИЯ В канала!
Т.е. ЕСЛИ фаза соединения происходила так, как указана в п. 5.4, то DISCONNECT с PI=8, свидетельствует, что в В канале есть речевая информация ( в данном случае ее там уже, скорее всего нет, т.к. трудно предположить что оператору КС необходимо 25 секунд на решение о выдачи какого - либо речевого сообщения). Оборудование абонента МОЖЕТ (не обязано) соединиться (если еще не соединилось) к В каналу послушать что там или как альтернатива просто отбиться.

так должно работать нормальное оборудование.
Если оператор желает, что-то анонсировать в В канал, то пусть отрабатывает стандарт по сценарию, описанному в 5.4, а не сводит всю сигнализацию в цискообразному виду.
Даже скажу , что, если вставить PI=8 хоть в Setup Ask, хоть в PROGRESS, хоть в CAllProc ЛЮБАЯ из перечисленных Panasonic проключит В канал и говорите в него что душе угодно.

2 Nikkola.
лично никого не обгаживаю хотябы в этой теме точно.
трейс сишки пока не знаю как прикрепить(может кто подскажет как тхт прикреплять). официально в панас, монис и кс их высылал.
создавая здесь тему преследовал идею узнать где ещё такая хрень существует(или гарантированно борется), а не кто виноват.
пока понял что у кс есть прецеденты(а также возможности подключения) с панасом и попотоку и по айпи.

Petrov пишет
Теперь обратимся к указанным выше первоисточникам.
Как должно все начинаться если оборудованию необходимо передать тоны или речевое сообщение внутри В канала:
5.4 In-band tones and announcements
When in-band tones/announcements not associated with a call state change are to be provided by then etwork before reaching the Active state, a PROGRESS message is returned simultaneously with the application of the in-band tone/announcement. The PROGRESS message contains the progress indicator No. 8, in-band information or appropriate pattern is now available.
When tones/announcements have to be provided together with a call state change, then the appropriate message [e.g. for ALERTING, DISCONNECT, etc., (see clause 3)] with progress indicator No. 8, in-band information or appropriate pattern is now available, is sent simultaneously with the application of the in-band tone/announcement.


Т.Е. я понимаю так:
1. Согласно п. 5.4.In-band tones and announcements, перед началом трансляции речевого сообщения в В канал в процессе соединения, оператор присылает сообщение PROGRESS с элементом PROGRESS INDICATOR равном 8 . После чего В канал проключается абоненту и он слышит трансляцию речевого сообщения.
2. После окончания трансляции, оператор присылает сообщение ALERT или DISCONNECT с тем же элементом PROGRESS INDICATOR равном 8, в зависимости, или он желает продолжить процедуру соединения, или прекратить ее.
3. Если он желает прекратить соединение и желает освободить В канал, то присылает сообщение DISCONNECT с PROGRESS INDICATOR равном 8 согласно
Не совсем правильно понимаете.
По-английски здесь описаны два случая, когда присылается progress indicator No. 8, in-band information or appropriate pattern is now available, отдельно в сообщении PROGRESS, либо вместе с сообщением изменения состояния звонка (ALERTING, DISCONNECT), т.е. как раз наш случай. Так что imho, всё правильно.
Ваши выводы №№2 и 3 неизвестно из чего выведены.

Petrov пишет
После DISCONNECT ТОЛЬКО прекращение соединения! Это аксиома!

:rolleyes: Ну вобщем-то да, ПОСЛЕ. Вот только не сразу.

PS. Хотя можно и ДО.

Petrov пишет
Для справки еще один пункт стандарта, который спутал, видимо, все карты инженерам КС и сишки:

5.3.4 Clearing initiated by the network
5.3.4.1 Clearing when tones/announcements provided
When in-band tones/announcements are provided (see 5.4), the DISCONNECT message contains progress indicator No. 8, in-band information or appropriate pattern is now available. The network shall: start timer T306 and enter the Disconnect Indication state.
On receipt of the DISCONNECT message with progress indicator No. 8, the user may connect (if not already connected) to the B-channel to receive the in-band tone/announcement; and enter the disconnect indication state. Alternatively, to continue clearing without connecting to the in-band tone/announcement, the user shall disconnect the B-channel;


Тоже правильная выдержка. Вот из-за слов may и alternatively, очевидно оператор и не настаивает уже.
Но раз уж процедура описана и, замечу, добавляет удобства пользователю, могли б уж реализовать... Либо подставляйте своего информатора...

КОТОРОГО НЕТ

Никаких претензий...
Еще раз посмотрел трейс.
Зы, не сразу заметил.
Панас получил
DISCONNECT crn:0004 (D)
Cause: 82 83
Cause Value= "#3 No route to destination"

Ответил
RELEASE crn:0004 (O)
Cause: 81 90
Cause Value= "#16 Normal clearing".

Абонент должен получить занято или автоответчик(ваш).

Я больше чем уверен, что абоненты СИ слышат СВОЙ
автоответчик (надеюсь улавливаете к чему я).

Почему КС так сделал?
Подозреваю тарификация.
А то на днях журналюга позвонил с мобильнега 8 900 нашему Ленчегу, тетка предупредила что линия платная и сейчас включится счетчик.
Он трубочку положил.
И получил соответствующий счетик.
Позтому через Ж.

Пы Сы.Еще раз. Только анализатор протокола дает право говорить кто неправ и почему.

Nikkola, смотрите трейс ещё. Кстати, три последних сообщения в нём с другого звонка.
Здесь и без анализаторов усё ясно.
Неправы в разной степени все, кроме самого КС.
За обмен с панасами отвечает сишка.
Во-первых, панас не понял (хотя может и понял, но просто "задавил" голосовое сообщение, хз) progress indicator No. 8, in-band information or appropriate в сообщении DISCONNECT.
Во-вторых, сишка могла б т.с. для надёжности отправить его отдельно до сообщения DISCONNECT в сообщении PROGRESS, тогда б панас наверняка пропустил бы голос информатора.

Снизу добавлю нежирное: imho.