Apu
17.04.2006, 13:57
Есть главный офис и несколько филиалов. У всех линии СО.
Звонок приходит в главный офис и там диспетчер должен переадресовать звонок в один из филиалов на линию СО с освобождением линии главного офиса.
Какие простые АТС поддерживают эту функцию?
или может ещё что-нибудь нужно...

PhoneMan
17.04.2006, 14:11
Apu пишет
с освобождением линии главного офиса...
Какие простые АТС поддерживают эту функцию?
Нужно чтобы ГОРОД поддерживал эту функцию.

SergeySPb
17.04.2006, 14:21
PhoneMan прав, это дополнительный сервис предоставляемый Вашей ГАТС. Офисная АТС при этом должна уметь давать flash на внешнюю линию. Вам нужно обратиться в абонентский отдел вашего телефонного узла и выяснить все по этому вопросу.

Apu
17.04.2006, 14:37
В абонентском отделе узнаю. А атску то какую можно поставить?

Wasili
17.04.2006, 14:46
Apu пишет
Есть главный офис и несколько филиалов. У всех линии СО.
Звонок приходит в главный офис и там диспетчер должен переадресовать звонок в один из филиалов на линию СО с освобождением линии главного офиса.
Какие простые АТС поддерживают эту функцию?
или может ещё что-нибудь нужно...

Этот сервис должна выполнять станция, от которой вы получаете СО.

А запрашиваемая функция может быть реализована только в случае, если АТС вашей компании соединены в сеть по цифровым соединительным линиям с сигнализацией QSIG.

SergeySPb
17.04.2006, 15:14
Apu пишет
В абонентском отделе узнаю. А атску то какую можно поставить?

Сначало узнай, если да, то можно любую современную АТСку ставить на что бюджет позволяет. Типа Panasonic или Samsung.

swimer
18.04.2006, 14:23
Обычно городские АТС такие функции не поддерживают и поддерживать не собираются, поэтому единственный вариант связать все офисы по IP , через интернет. Чтобы это сделать необходимо у провайдеров услуг Интернета запросить Public адреса для всех офисов , или подключится к сети одного провайдера.

valeryk
19.04.2006, 06:22
swimer пишет
Обычно городские АТС такие функции не поддерживают и поддерживать не собираются, поэтому единственный вариант связать все офисы по IP , через интернет. Чтобы это сделать необходимо у провайдеров услуг Интернета запросить Public адреса для всех офисов , или подключится к сети одного провайдера.
Это не так. Цифровые поддерживают. В том числе и трёхстороннюю конференцию и эти услуги предлагают. Если это имеет место в Вашем случае, то диспетчеру достаточно аппарата с тональным набором и кнопкой FLASH.

swimer
19.04.2006, 10:01
valeryk пишет
Это не так. Цифровые поддерживают. В том числе и трёхстороннюю конференцию и эти услуги предлагают. Если это имеет место в Вашем случае, то диспетчеру достаточно аппарата с тональным набором и кнопкой FLASH.

Не поддерживают по административным причинам.

valeryk
19.04.2006, 11:10
swimer пишет
Не поддерживают по административным причинам. В нашем городе это делается, ещё раз только что уточнил у инженера.

SergeySPb
19.04.2006, 17:47
swimer пишет
Не поддерживают по административным причинам.

Откуда у Вас такая уверенность? Оператор связи предлагает все возможные ДВО на своих цифровых АТС в том числе и различные виды переадресации.

swimer
20.04.2006, 11:41
Если вы подключены к небольшому коммерческому оператору, то проблем нет, а попробутей данную услугу получить у МГТС или Центр Телекома или даже у Комстара , то в первых двух случаях ответ будет однозначным в третьем проблемотичным.

SergeySPb
21.04.2006, 09:36
swimer пишет
Если вы подключены к небольшому коммерческому оператору, то проблем нет, а попробутей данную услугу получить у МГТС или Центр Телекома или даже у Комстара , то в первых двух случаях ответ будет однозначным в третьем проблемотичным.


Не знаю как в Москве но я сужу по Питерскому рынку http://www.ptn.ru/pubsas/test--F7ABD2F5ECB742CFB9353CBE376643DE/index.html
Видимо в Москве не достаточно хорошо работает коммерческий отдел.

valeryk
21.04.2006, 10:48
Apu! Вам всё понятно? Отзовитесь!

Apu
10.06.2006, 10:39
это опять я и с той же проблемой )
есть АТСка LG GHX-616...
эта же задача только БЕЗ освобождения внешней линии
на всякий повторю:
Звонок приходит в главный офис и там диспетчер должен переадресовать звонок в один из филиалов на линию СО БЕЗ освобождения линии главного офиса.
помогите
очень срочно нужно

Apu
10.06.2006, 11:13
порылся в описании и нашел вот что:
Flash41-Переадресация за пределы системы

вроде то....
НО как настроить то?

valeryk
10.06.2006, 11:18
Это обычная функция мини-атс. Документация есть? Правда, если через мини-атс будут соединены 2 СО, затухание СО складывается.

Apu
10.06.2006, 11:21
дока есть.
так что нужно просто включить эту функцию и всё?
больше нигде не надо ничего включать?

Apu
10.06.2006, 11:45
и как вообще осуществить переадресацию с системного телефона на другую линию то?
почему то не нашел описания на это (((

valeryk
10.06.2006, 12:06
Apu пишет
и как вообще осуществить переадресацию с системного телефона на другую линию то?
почему то не нашел описания на это (((
К сожалению, я обслуживаю не такую станцию. Тебе нужно разрешить перевод разговора с одной СО на другую и разрешить конференцию СО-оператор-СО.

valeryk
10.06.2006, 12:11
Тебе нужно в доке найти типа: TK_TO_TK_ CONNECT [0]
(Соединение СЛ-СЛ) Yes/No (Да/Нет)
Разрешает или запрещает соединения типа "СЛ-СЛ". Например, соединительные линии могут оставаться подключенными после того, как на терминале, с которого инициируется 3-сторонний конференц-вызов с занятием двух СЛ, кладется трубка (осуществляется разъединение); или для входящего вызова, поступающего по соединительной линии типа E&M, набор может быть продолжен по другой соединительной линии, как только аппарат отключается.
И:TK_TO_TK_TO_ST [1]
СЛ на СЛ для соединения с абонентом 
Yes/No (Да/Нет)

Eu: No (Нет)
«СЛ на СЛ» для соединения с абонентом» разрешает или запрещает всем терминалам устанавливать 3-стороннюю конференц-связь, используя две соединительные линии.

Apu
10.06.2006, 12:22
я сделал так:
приходит звонок на АТС по одной СО
нажимаешь conf на системнике
линия ставится на удержание
выходишь на вторую линию и набираешь городской номер
когда там возьмут трубку, нажимаешь опять conf и вот она! конференция СО-оператор-СО
для выхода оператора нажимаешь еще раз conf
и вот проблема: как сделать так чтобы оператор после выхода не мог больше войти в эту конференцию?

valeryk
10.06.2006, 12:35
А зачем снова нажимать "конф"?. Просто положить трубку и соединение между СО останется. И больше к нему не подключиться.

Apu
10.06.2006, 12:36
а может можно осуществить перевод со на со не средствами конференции???

valeryk
10.06.2006, 12:43
А просто отвечаешь на вызов по СО, удерживаешь, набираешь по второй СО, после ответа и доклада кладёшь трубку. Так везде делается.

Apu
10.06.2006, 12:47
valeryk пишет
А просто отвечаешь на вызов по СО, удерживаешь, набираешь по второй СО, после ответа и доклада кладёшь трубку. Так везде делается.
да вот не получается так....(
кладу трубку и разрывается звонок по второй СО

valeryk
10.06.2006, 13:08
Ищи в доке где разрешить соединение СО-СО.

Apu
10.06.2006, 13:10
нашел:
ПЕРЕАДРЕСАЦИЯ ЗА ПРЕДЕЛЫ СИСТЕМЫ (FLAHS 41) (GHX-616/36/46)

Данная подпрограмма позволяет использовать режим переадресации входящего вызова на другую внешнюю линию.

Параметр:
Определяет, разрешена ли переадресация вызова с внешней линии на другую внешнюю линию.

Включил
но как сделать перевод на системнике то?
не могу найти

valeryk
10.06.2006, 13:17
Перевод-вручную, переадресация-автоматически, предварительно программируется.

valeryk
10.06.2006, 13:18
Теперь, после программирования, проверь на системнике.

GRAYS
10.06.2006, 13:21
2 Apu

----------------------
Секретарь создает конференцию с двумя СО линиями, а потом выходит предварительно нажав кнопку CONF (если её не нажать, а просто положить трубку - конференция распадется).
Секретарь может опять подключиться нажатием CONF (это не убирается).
---------------------
Такая конференция неконтролируемая - т.к. мини-АТС не распознает короткие гудки, поэтому по завершении разговора двух СО они остаются соединенными.
Обычно для отбоя линий задействуют таймер неконтролируемой конференции (Flash-07), он по умолчанию 10 мин. Т.е. через 10 мин разговор прервется и линии освободятся, а если разговор закончился раньше - всё равно разрыв через 10 мин.
Таймер можно поставить и 99 мин, но секретарю придется периодически включаться и слушать не закончился ли разговор.
------------------
Получается, что этот способ не очень удобен для частого постоянного использования. Им оправдано пользоваться в единичных особо важных случаях.
Это моё субъективное мнение. А на самом деле при желании можно и привыкнуть и пользоваться постоянно.
------------------
Попробуйте вариант трансфера на внешнюю линию.
Эта привилегия по умолчанию у всех отключена. Назначается в проге Flash-52-5.
Назначте эту функцию секретарю и проверьте как работает.
Но в этом случае все-равно будет таже ситуация с отбоем линий как и при использовании режима конференции. Здесь также действует таймер Flash-07.
------------------------
Для более широкого ознакомления с функциональными возможностями мини-АТС LG серии GHX рекомендую почитать вот эту литературу
---------------------------------------------------
учебно-методическое пособие (http://www.fottel.ru/kniga)
---------------------------------------------------

Apu
10.06.2006, 13:43
GRAYS пишет
2 Apu

Попробуйте вариант трансфера на внешнюю линию.
Эта привилегия по умолчанию у всех отключена. Назначается в проге Flash-52-5.

Включил я эту привилегию ), и что дальше то???
Как при входящем звонке перевести то?
Системник GK-36E
Что на нем нажимать то?

Назначте эту функцию секретарю и проверьте как работает.
Но в этом случае все-равно будет таже ситуация с отбоем линий как и при использовании режима конференции. Здесь также действует таймер Flash-07.

отбойники не помогут???

GRAYS
10.06.2006, 14:53
А что обычным методом перевести не получается? Ну типа transfer и т.д. ?
У меня в данный момент нет под рукой GHX поэтому проверить действие не могу. Попробуй. Если не выходит,то что именно? Вкаком месте затык?
Возможно номер для transfera надо предварительно в ячейку speed забить...
Мне этот момент тоже интересен. Но проверить смогу только на следующей неделе - вторник или в среду.
------------------------------------

Отбойники не помогут т.к. ghx атсина аналоговая и воспринимать сигналы CPC (разрыв шлейфа линии или смена полярности) не может.

-----------------------------------

Apu
10.06.2006, 15:26
2GRAYS
мне нужно перевести с СО на СО.
приходит вызов на системник
поднимается трубка
далее (как написано в инструкции к телефону) нажимаю DND FOR, потом 5, потом Speed+ячейку быстрого набора
и вот что самое интересное, что номер из ячейки почему-то берется без первой цифры, какой длины бы он ни был...
:confused: :confused: :confused:

Apu
10.06.2006, 16:09
никто помочь не может чтоли???
а может быть дело в прошивке??

GRAYS
10.06.2006, 16:42
dnd/for - это кнопка для включения режимов "не беспокоить" или "постоянная переадресация" (Forwarding). К твоей задаче она не имеет отношения.
Тебе нужна не переадресация, а ПЕРЕВОД принятого звонка - TRANSFER.
----------------------
Ну так попробуй в процессе разговора с внешней линией нажать Transfer, выйти на другую СО, набрать городской номер, дождаться соединения и положить трубку для завершения процедуры перевода звонка.
Возможно надо вместо захвата СО и набора внешнего номера, вызывать номер из ячейки SPEED.

Ещё раз повторяю - у меня сейчас нет под рукой АТС GHX - проверить не могу.
Так что пробуй и рассказывай.

Apu
10.06.2006, 17:25
не получается
приходит звонок, отвечаю, нажимаю transfer
соответственно звонящий абонент входит в режим ожидания
выхожу на другую линию СО и набираю номер (или speed+номер)
поднимаю трубку на телефоне по которому звонил
потом:
1)если ложу трубку оператора, прерывается связь на линии куда звонил, и звонящий абонент выходит из режима ожидания и начинает снова дозваниваться до оператора
2) ставлю абонента по второй линии СО в режим ожидания, то... ничего не происходит...просто оба абонента в режиме ожидания )))(((

Apu
10.06.2006, 17:27
всё надоело уже
пошел домой...
если будут свежие идеи - озвучивайте....
завтра приду и буду проверять...

valeryk
11.06.2006, 07:53
АТС GHX окончательно приобретена или пробуешь только?
Всё же почитай внимательнее, где разрешается соединение двух транков, когда оператор отбивается. Есть ли у атски настройки классов сервиса для транков? Может там запрещено?

Apu
11.06.2006, 08:47
2valeryk
приобретена окончательно...
в фирме-продавце сказали, что транк-транк работает, но только на новой прошивке...
ну я и сказал им чтобы прошивка новая была.
и неизвестно что мне прислали, а сейчас нужно за сегодня все сделать и фирма эта не работает (

valeryk
11.06.2006, 10:23
Есть ли у атски настройки классов сервиса для транков? Может там запрещено?
Повторяюсь.:cool:

Apu
11.06.2006, 10:33
Есть
Класс сервиса стоит 1, т.е. без ограничений...
уже не знаю что делать..
седня АТСку нужно отдать

valeryk
11.06.2006, 11:45
Еще в общесистемных настройках посмотри. Проверь настройки этого класса сервиса. Класс сервиса не на аппарат (порт), о на конкретные транки. В настройках может быть разрешено-запрещено транк-транк соединение.

Apu
11.06.2006, 11:55
Flash41
CO TO CO OFF-NET FWD Y/N
YES

Попробовал автоматическую переадресацию с СО на СО поставить на системнике.
Все работает.
Почему вот системник не может вручную переключить не понимаю...

valeryk
11.06.2006, 12:17
Смотри класс сервиса порта системника. Там может быть запрещён перевод.

Apu
11.06.2006, 12:54
да все нормально на системнике
автоматический же перевод системник делает...
почему нельзя вручную вот вопрос...

valeryk
11.06.2006, 13:48
Автоматический перевод "делает не системник", а благодаря разрешению транк-транк соединения.

Apu
11.06.2006, 13:54
Но я же автоматический перевод устанавливаю на системнике.
Поиграл различными таймерами и все бестолку (((

nikol
11.06.2006, 14:00
Apu пишет
Есть главный офис и несколько филиалов. У всех линии СО.
Звонок приходит в главный офис и там диспетчер должен переадресовать звонок в один из филиалов на линию СО с освобождением линии главного офиса.
Какие простые АТС поддерживают эту функцию?
или может ещё что-нибудь нужно...
Если не секрет, где Вы находитесь? (Легче приехать)

Apu
11.06.2006, 14:07
В городе Томске.
Знаете где такой? :))

valeryk
11.06.2006, 14:24
Apu пишет
Но я же автоматический перевод устанавливаю на системнике.
Поиграл различными таймерами и все бестолку (((
Вот тебе пример из описания станции Coral. Ищи в классе сервиса похожее. 1 = BROKER,
2 = CONSULT,
4 = 3-WAY,
5 = ALL [11]

1- Broker Service (Посредник) , 2 – Consultation Call (Наведение справки без прерывания соединения), 4 – Three-Way Conference (Трехсторонняя конференц-связь), 5 – Combination of Consultation/ Broker/ Three-Way Conference (Комбинация «Наведение справки без прерывания соединения / Посредник / Трехсторонняя конференц-связь”)

COS 0-9, 11: 4 
COS 10, 12-249: 2
Каждый телефон можно установить на использование только одной из функций трехсторонней конференц-связи. Этот параметр определяет, какая функция конференц-связи доступна для терминала или соединительной линии E&M.
Выберите 1 для определения соединения трехсторонней конференц-связи ТА/порт в качестве посредника, т.е. когда к линии подключается третий участник, для переключения между участниками любое число раз можно использовать функцию Transfer (Передача вызова), но трехсторонняя связь невозможна.
Выберите 2 для определения соединения трехсторонней конференц-связи ТА/порт в качестве вызова для наведения справки, т.е. можно разговаривать с третьим участником, в то время как второй участник будет на удержании (Hold). Возврат ко второму участнику приводит к отключению третьего участника.
Выберите 4 для определения соединения трехсторонней конференц-связи ТА/порт в качестве трехстороннего разговора, т.е. третий участник может быть добавлен к существующему двухстороннему соединению.
Выберите 5 для предоставления пользователю возможности изменять режим посредника на вызов для наведения справки, затем на соединение трехсторонней конференц-связи путем нажатия клавиши Transfer (Передача вызова) во время разговора. Первое нажатие клавиши Transfer позволяет пользователю вести разговор конфиденциально с третьим участником. Второе нажатие клавиши Transfer позволяет пользователю вести разговор конфиденциально с первым абонентом, в то время как третий участник будет находиться на удержании. Третье нажатие клавиши Transfer подключает пользователя к трехсторонней конференц-связи со всеми участниками.

valeryk
11.06.2006, 14:29
И ещё: PASS_TK [60]




Yes/No (Да/Нет)

COS 11: No (Нет)
Определяет, может ли пользователь терминала или соединительная линия E&M переадресовать вызов, поступающий по соединительной линии, на другой терминал.

Apu
11.06.2006, 14:36
ты меня ввел в ступор :confused:
такого на лыже не обнаружено

valeryk
11.06.2006, 14:41
Значит она , п...ла такая:mad: .

valeryk
11.06.2006, 14:43
Надеюсь, не сам выбрал эту станцию?

Apu
11.06.2006, 14:47
сам :(
исходя из убеждения и наставления: чтоб было дешево и поддерживало данную функцию

valeryk
11.06.2006, 14:50
Требуй замены прошивки... .

Apu
11.06.2006, 14:51
Придется отказать заказчику и дотянуть до рабочих дней...
Хотя сегодня еще помучаю её...
не может же быть чтобы все так прлохо было ))

valeryk
11.06.2006, 15:13
Кто знает... . В другой раз сначала порасспроси здесь, потом покупай. Но думаю, что перепрошьют.

GRAYS
11.06.2006, 18:57
Ну вот приходится вернуться ктеме.
Apu, похоже, что придется тебя огорчить - transfer на внешнюю линию не получится.
Когда писал предыдущие сообщения несколько спешил, поэтому не всё точно изложил. Но мне тоже стало это интересно... ну и разобрался.
Во-первых вспомнил, что около года назад тоже клиент хотел переводить принятые звонки вовне (на мобильник). Ну так я с этим тогда ковырялся.
Единственный вариант соединения СО-СО - через режим конференции.
Forward по идее можно было бы поставить на каком-то внутреннем номере и на него делать TRANSFER, но такие звонки не переадресуются, только прямые входящие.
--------------------
Посмотрел внимательно несколько вариантов документации на GHX-36/46/616. Что выяснилось?
В последних (которые поновее) вариантах (и руский и английский) для flash-52-5 написано что это разрешение transfer-а на внешнюю линию. НО!!! На самом деле это ошибка. Это разрешение абоненту делать не transfer, а Call Forward. Что совершенно разные вещи. В одном случае перевод принятого звонка, а в другом - постоянная автоматическая переадресация.
Вот в древнем английском описании по этим GHX в разделе CallForward как раз и упоминается про flash-52-5.
Так, что 52-5 это разрешение включать постоянную переадресацию СО-СО, а не передавать принятый внешний вызов.
--------------
Короче. Освежив в памяти свой прошлый опыт и ещё раз просмотрев документацию, утверждаю, что соединение СО-СО на GHX возможно только в двух случаях:
- через режим конференции
- через Call Forward off-net (тип 5), но переадресуются только прямые внешние звонки, а не переведенные.
-------------
Так, что ... только кнопка CONF.
---------------------

2 valeryk
нет. никакой класс сервиса на это не влияет.
есть только flash-39 - разрешение конференции с двумя внешними линиями.
-----------------------------

Если позволите, хчу поелиться мыслями по решению задачи другими способами.
Надо перевести принятый внешний звонок в другой офис.
Для этого предполагается использовать другой внешний порт и занимать ещё одну городскую линию.
Сделать трансфер на СО нельзя, но можно на внутреннюю. Почему бы не попытаться присабачить к внутреннему порту внешний канал.
Ну например GSM шлюз. Есть же модели которые это позволяют (Nokia например или экком).
Поставьте шлюзы в каждом офисе. В центральном присоедините к внутреннему порту, а в филиалах - как СО.
Тариф возмите какой-нить корпоративный копеешный.
Городские линии занимать не будете, да и с отбоем проблем никаких.
--------------------
Если есть хороший итерент во всех офисах, то можно использовать не GSM, а IP шлюзы. Скорее всего это будет дешевле.
Самое главное не будет проблем с переводом звонков.

GRAYS
11.06.2006, 19:07
2 valeryk

я не понял зачем столько слов из инструкций по совершенно другой АТС ?
Смысла никакого.
Или это лишний способ прорекламировать Coral?
Ну типа: какое га..но эта ваша GHX, а как всё изящно в серьезной цифровой АТС.

Да стояла бы у него там ЛЮБАЯ современная цифровая АТС да ещё с внешними линиями по цифровому потоку, стал бы он здесь поднимать вопрос о переводе звонка вовне и о проблеме с отбоем освободившихся линий !? (вопрос риторический)

GRAYS
11.06.2006, 19:14
2 Apu

с прошивками не заморачивайся. Менять не на что.
Ничего нового там небыло. Только время потеряешь.
-----------------------
Если вопрос принципиальный, то надо другую АТС.
Чтобы позволяла делать трансфер на СО и понимала сигнал СРС с внешней линии, тогда можно будет поставить отбойники для освобождения линий по окончании разговора.
По деньгам приемлемо будет KX-TDA100 или LDK-100.

valeryk
11.06.2006, 20:52
To GRAYS
Coral в рекламе не нуждается, здесь во всяком случае. Рекламировать я его не собирался. Хотелось помочь коллеге.
Coral FlexiCom 200 всё же получше будет.
Вцелом сам подход в использовании соединений СО-СО мне не нравится и отбойники плохо помогают. GSM-шлюзы пожалуй выход.

GRAYS
11.06.2006, 21:46
valeryk пишет
To GRAYS
Coral в рекламе не нуждается, здесь во всяком случае. Рекламировать я его не собирался. Хотелось помочь коллеге.
Coral FlexiCom 200 всё же получше будет.
Вцелом сам подход в использовании соединений СО-СО мне не нравится и отбойники плохо помогают. GSM-шлюзы пожалуй выход.

Снимаю шляпу и преклоняю колени перед непревзойденным и недостижимым в своей исключительной идеальности коммутатором телефонной связи FlexiCom 200.

nikol
12.06.2006, 11:37
Господа! Хватит Вам сориться! Не надо требовать от станции того, чего она не может делать по определению! И это проблема не только Лыжи, а многих станций того времени (например Panasonic DBS японского производства, хотя американский вариант работал без проблем ). GRAYS прав - только кнопка CONF.

valeryk
13.06.2006, 09:30
Втягиваться в дискуссию не буду:) .

Apu
16.06.2006, 12:48
Спасибо всем кто помогал.
2GRAYS
KX-TDA100 или LDK-100???
неужели производители не могут делать цифровые атски на малое количество портов...

harris
16.06.2006, 13:50
Apu пишет
...неужели производители не могут делать цифровые атски на малое количество портов...
Могут. Например, от LG - новая станция ARIA SOHO (LDK-1248).
В минимальной комплектации - 3х8. Функцинал соответствует LDK-100/300. Но появится в продаже только осенью. Сейчас - "полевые испытания".

Apu
16.06.2006, 14:10
ясно
а кто-нибудь сталкивался с сименсами 1100
может на них такое провернуть можно? :)

jaw
16.06.2006, 15:06
Сейчас пробовал на панасе tda200 - вышло.
(через город с SLT позвонил по дисе на свой же системник, Transfer , девятка свой сотик : соединение "системник - сотик", бросаю трубу : соединение "SLT - сотик" Правда тихо - три CO в деле :D)
Думаю и tda30, её младшая сестра, - справится...
правда там где-то, вроде, было хирое ограничение на длительность такого звонка... кажется с заказом дополнительного времени разговора любым оставшимся абонентом... кнопкой на телефоне... но только раз.

dementys
19.10.2006, 18:30
harris пишет
Могут. Например, от LG - новая станция ARIA SOHO (LDK-1248).
В минимальной комплектации - 3х8. Функцинал соответствует LDK-100/300. Но появится в продаже только осенью. Сейчас - "полевые испытания".
Первое впечатление- восторгазм: (128 таймслотов- 2*4сигнализации)/2 = 60 портов OK, дизайн-монтаж OK, цена OK. 2 нюанса огорчили: туго запустилась и телебаба какая-то странноватая. Но пока всё работает. А на будущее размечтался о бортовом войпе через LAN_управления и плате с U-ISDN; кто бы то корейцам пролоббировал;)

harris
19.10.2006, 18:46
Хм, ...от лоббирования почти ничего не зависит... У них свои идеи и свои планы. ARIA SOHO планировалась только как замена серии аналоговых станций на цифровую. При этом сохранив цену в пределах стоимости аналоговых GHX. Рассматриваются варианты дальнейшего развития ARIA (BRI, DECT, VOIP). Но неизвестно насколько это все будет востребовано, и при этом цена будет уже другая...
LG выпускает для Европы станцию ipLDK-20 (8x24). В ней есть BRI (Т-интерфейс), DECT (3 базы), VOIB. Но и стоит она соотественно...

dementys
19.10.2006, 19:39
harris пишет
..ARIA SOHO планировалась только как замена серии аналоговых станций на цифровую. .. Рассматриваются варианты дальнейшего развития ARIA (BRI, DECT, VOIP). Но неизвестно насколько это все будет востребовано, и при этом цена будет уже другая...
LG выпускает для Европы станцию ipLDK-20 (8x24). . Но и стоит она соотественно... Тогда есть вариант как сразу после появления в PФ линейки LDK: один захостил принципиалку чегось плана LKD 30 DS и ликбез по его протоколу, другой склепал аналог и собрался производить, третий прицелился на относительно дешёвую 24-портовую плату дабы зарулить те порты в USB|LAN. А о внедрении самодельщины в шину *****слониковских станций не мечтал разве что тупой или ленивый.

Из лыжных самодельщиков ныне вроде как живы только клепатели разъёмов на слоты, причем милостью корейцев которые запретили продажу своих технологических плат под джеки. Но спектр сомнительных предложений "внутрь панаса" вроде как шире

А проспект LDK20 в РФ, похоже, там же где и панасова ТDA30 т.е. тугопродаваемо оно

harris
20.10.2006, 08:46
По поводу развития ARIA SOHO: предложения собираются и обсуждаются... Однако слишком много разных требований - в одних регионах нужен BRI, другим это вовсе не надо, для одних требуется интегрированный DECT, для других - нет никакой необходимости (вполне обходятся трубками Home DECT), и т.п...

Prorok
22.10.2006, 02:54
2 harris

свои 5 копеек вставлю.
как я понял Уважаемый, вы к Лыже непосредственно относитесь.
Хоть сам я являюсь давно уже фанатом Панаса, но учитывая, ситуацию на рынке, последние пол года, неимоверные трудности с закупками, и нереально растянутые сроки поставки, всерьез рассматриваю, ARIA SOHO как РЕАЛЬНУЮ альтернативу.
только вот платы по 3 СО порта маловато будет.
да и лыжной глюкавости опасаюсь.

вопросы:
1. как на ARIA SOHO обстоит дело с зависанием портов ЕХТ? (на LDK100 этот глюк мне встречался, про GHX говорить нечего)
2. каким образом реализован процесс замены ПО? (опять переставляем микросхемы ПЗУ, или наконец можно с компьютера лить?)
3. Надежность? (бывало прийду к ремонтникам, у них 2 панаса в прозекторской и 5-6 Лыжей GHX, это учитывая, что панас гораздо более распространен)

З.Ы. просьба не считать мои вопросы с каментами провокационными, меня действительно волнует, что клиентам рекомендовать. А то поставлю ARIA SOHO а потом мне же с ними и ковырятся под матюки пользователей.

З.З.Ы по возможностям программирования ARIA SOHO, переплюнет мелкие панасы (ТА и ТЕ) только так

nikol
22.10.2006, 14:03
Вообще-то фанаты, это немного из другой области. Хотя если рассуждать как Вы, то меня тоже можно приписать к фанатам LG. Я думаю, что harris легко ответит на Ваши вопросы, тем более, что первый и второй из них вызывают легкое недоумение, а про третий могу сказать, что у меня ситуация обратная, панасов все-таки больше. Не знаю уже кто в этом виноват, вполне возможно, что просто кривые инсталляторы.:)

harris
23.10.2006, 09:38
1. По поводу «зависания» портов на ARIA SOHO пока ничего определенного сказать не могу, поскольку этих станций пока очень мало установлено в реальные условия, чтобы собрать статистику. А что именно подразумевается под проблемой зависания портов EXT???
2. «Лить» с компьютера можно было и на станциях LDK (при наличии модуля доп. памяти)… В ARIA SOHO для обновления версии ПО доп. памяти не требуется.
Файл прошивки можно закачать в станцию посредством RS-232C, USB, LAN (требуется наличие модуля LANU), а также через модем (модуль MODU)…
А микросхемы переставлять требовалось только в старых сериях станций GDK, GHX.
3. Что касается надежности – так, ИМХО, и предыдущие модели станций LG вполне надежны…Речь может идти о грамотной установке и грамотной эксплуатации. И зачастую станции, присланные в ремонт, на поверку оказывались работоспособными, а все «проблемы» можно было устранить на месте. Впрочем, тут дело субъективных оценок. Я не склонен считать продукцию LG идеальной, но и не думаю, что она хуже того же Панаса. В принципе станции Panasonic, LG, Sansung – это станции одной категории, одной и той же ценовой ниши. А дальше уже дело вкуса, привязанностей, опыта…Я вовсе не хотел бы заниматься «агитацией за продукцию LG», но сам считаю ее вполне надежной…
Что касается станции ARIA SOHO, то ее еще раз подчеркну, что станция только-только пошла в продажу, пока статистики недостаточно. Кое-какие мелочи уже «выползли», они будут устранены на ближайшей же версии ПО до середины ноября. В целом же эта станции полностью аналогична LDK…Но если у Вас в настоящий момент есть какие-либо сомнения, то тогда лучше подождать пару месяцев – появятся отзывы от «пионеров»…

P.S. А к фанатизму я отношусь отрицательно... Классовый подход к явлениям природы неразумен...:D

GRAYS
23.10.2006, 10:13
вопросы:
1. как на ARIA SOHO обстоит дело с зависанием портов ЕХТ? (на LDK100 этот глюк мне встречался, про GHX говорить нечего)
2. каким образом реализован процесс замены ПО? (опять переставляем микросхемы ПЗУ, или наконец можно с компьютера лить?)
3. Надежность? (бывало прийду к ремонтникам, у них 2 панаса в прозекторской и 5-6 Лыжей GHX, это учитывая, что панас гораздо более распространен)

1. ты вообще о чём!!!???

2. сам факт возникновения этого вопроса вызывает очень большие сомнения о квалификации спрашивающего...
похоже человек со станциями серии LDK вообще мало знаком, коли не знает точно как менять на них версию...

3. ну может ваши прозекторы лыжи ремонтировать не умеют, вот они у них и лежат.... а с панасами разве что только ленивый не работает... их ремонтируют все кто только может.
Да, действительно, панасоник по численности на первом месте. Много сервисов и "ремонтников", поэтому они и не залеживаются. А не потому, что они надежнее и реже ломаются.
Я вот в равной степени занимаюсь и теми и другими. Предпочтения ни тому ни другому отдать не могу. Практически по всем параметрам это оборудование одного уровня.
Радует несомненно только один факт: есть выбор. И он рождает конкуренцию. А это польза для всех нас, кто бы чего не хвалил или хаял :)

Prorok
23.10.2006, 14:42
уточнения: по поводу моего первого вопроса

на LDK100 примерно 1 раз в 2 месяца, наблюдается поутру такая ситуация: приходят люди на работу, а на одном из ЕХТ при подьеме трубки гудка нет, на вызовы не отвечает, вызывающий слышит BUSY, на системнике кнопка DSS горит постоянным светом. очень тохоже на то, как будто трубку не положили и станция порт блокирнула но на панасе Т61610 при тех-же пользователях и аппаратах таких проблем не было ни разу, помогает только перезагруз станции по питанию.

вопрос №2, да плохо знаю эти станции штуки 3 юзал, и то поверхносно потому и спрашиваю собственно.
недавно знакомый установщик говорил, что для замены версии ПО, на LDK100 что-бы последнюю версию получить нужно мат плату менять ибо последняя версия на другоф формате ПЗУ записана, и корзинка там другая, в старую материнку просто не влезет, сам удивился, спрошу так ли это?


хаять ничего не собираюсь, но реально посмотрел на клиентов которые, с панаса перешли на LG и понял, что слишком сильно они отличаются

harris
23.10.2006, 15:09
1. Согласитесь, что 1 раз за 2 месяца перезапустить станцию - это нельзя назвать серьезным "глюком".;) Но честно говоря, я тоже с этой проблемой пару встречался... (На версиях 2.0 -2.2). К сожалению, выяснить причины мне так и не удалось - кабельной распределительной сетью занималась другая контора, а правды относительно состояния разводки я от них не добился. На версиях 3.0 и выше вроде бы эта проблема не
обнаруживалась.
2. Для использования последних версий на LDK-100 нужен комплект памяти ASMUЕ (для MPBE) или модуль ASMUN (для MPBN). Но "корзина" (KSU) одна и та же.

harris
23.10.2006, 15:13
Prorok пишет
хаять ничего не собираюсь, но реально посмотрел на клиентов которые, с панаса перешли на LG и понял, что слишком сильно они отличаются

Кто от чего отличается...???:D Клиенты отличаются или станции...
Не понял, клиенты перешли с Панаса на LG и стали какими-то другими..., невменяемыми...???:D

Prorok
23.10.2006, 22:48
2 last harris

клиенты стали еще более невменяемыми (хотя более не бывает, но с помощью LDK-100 компания LG этого добилась!!!!) :D

ладно а если серьезно, конечно глюк не большой, но тем не менее противный, разводку проверял сам все нормально опять таки панас стоял на той-же разводке, с теми-же абонентскими окончаниями.

могу предложить что трубку неправильно положили а танция порт блокирнула, с этой точки зрения все правильно, может и побороться можно перезагрузом платы, не заню есть ли такая опция в LDK, (стоп не отвечаейте найду сам)


вспомнил, за что мы осудили LDK, причем нетелефонисты (компьютерщики) тоже.

задача сделать из потока полпотока, то есть 15 СЛ

подобия 400 проги панаса (подключение городской линии) не нашли,

сказали в настройках, что на ISDN плате только 15 портов, все нормально полпотока работает, но потом нашли, что аналоговые СО, не работают на вход, стали рыть оказалось поменялись номера СО1-15 ISDN 16-26 аналог а раньше то 1-30 былы ISDN а 31-40 были аналог ну а где-то там настроено какой транк какой, конечно если-б знать.

ИМХО перенумерация портов не круто!!!!

а может это мы по ламерски не с того конца подошли. просто длокирнуть надо было СЛ-ки, но как всегда на живом клиенте экспериментировали, времени вдумчиво читать описание просто не было :(

Prorok
23.10.2006, 22:50
воть
http://bbs.radiolink.ru/forum/showthread.php?s=&threadid=29636

harris
24.10.2006, 09:08
По поводу потока в LDK:
Пардон, но здесь же все элементарно... Не надо искать никаких аналогий с другими станциями..., нужно просто вникнуть в логику работы данной станции... Причем, в доке это же расписано...
В отличии от многих других станций, в которых за каждым платоместом закреплено определенное кол-во тайм-слотов, в станциях LDK/GDK тайм-слоты под все платоместа распределяются ДИНАМИЧЕСКИ. В зависимости от того, какая плата установлена, сколько на ней портов и в зависимости от назначенного логического порядка этих платомест.
Это ж надо понимать - это основа этих станций.
Если у Вас была установлена и прописана плата PRIB на 30 каналов, то при распредении тайм-слотов станция отвела для этой платы 30 СО. Нумерация этих СО - согласно назначениям в ПГМ103. Если Вам нужно было использовать из них только 15 каналов, то достаточно было заблокировать неиспользуемые каналы в ПГМ141/1. Провайдер должен аналогично заблокировать их на своей стороне. Тогда бы линии СО16-30 оставались бы закрепленными за платой PRIB (но заблокированы на исх. связь), а начиная с СО 31 были бы ваши аналоговые СО.
Если же Вы указали в ПГМ101, что на плате PRIB только 15 каналов, то станция для PRIB и распределит только 15 тайм-слотов, остальные 15 тайм-слотов будут доступны для распределения под другие платы. В этом случае для СО01 - 15 - это PRIB, а начиная с СО16 - аналоговые линии. Поэтому у Вас и сдвинулась нумерация... Если указать в ПГМ101, что для платы PRIB требуется 30 тайм-слотов, то все опять станет на свои места, как у Вас было изначально...

Кстати, по поводу ваших компьютерщиков (нетелефонистов), "осудивших" станцию LDK... Пускай они сначала со своим Биллом Гейтсом разберутся, а уже потом будут иметь право "судить и рядить"... Хотя и этом случае нужно как минимум вникнуть в суть предмета...:D