ELSI
21.10.2005, 12:52
Вопрос коллеги в следующем:
Требуется поставить мини АТС DECT.
есть 2 телефонные линии тоновые. Хотим повесить по 4 трубки на каждый внешний номер.
в перспективе хотим довавить коммутатор для IP телефонии, выход в инет через ADSL.
Что можете посоветовать?

Igor_B.
21.10.2005, 13:45
было что-то токое у Siemens вроде

jaw
21.10.2005, 13:53
Может просто две бытовых базы DECT поставите (с нужным количеством труб)? Если расти не собираетесь - хватит

ELSI
21.10.2005, 14:44
jaw пишет
Может просто две бытовых базы DECT поставите (с нужным количеством труб)? Если расти не собираетесь - хватит
Это крайне для нас не удобно... Это каждому сотруднику по 2трубки?

JavaWorld
21.10.2005, 15:20
А каков бюджет?

ELSI
21.10.2005, 15:26
1000-2000$

JavaWorld
21.10.2005, 18:27
Как вариант
HiPath 3350+TLA2+BS3/S+CMA = 2300

Получается 2СЛ+2BRI+7 сист+ 4 аналоговых, 4-х канальная б.станция, возможность прописать до 16 трубок типа Gigaset S1 (3000,4000) , возможность установки интегрированного IP-шлюза

НачШтаба
21.10.2005, 18:49
Интересно, а в эти
"Как вариант
HiPath 3350+TLA2+BS3/S+CMA = 2300"
сами DECT-трубки не входят? Это, случайно, не "каша из топора"?

А то TDA-30 с 4-мя СО, 4-мя гибридными портами и 3-мя двухканальными базами (остаётся ещё целый гибридный порт, который можно использовать под два системника и аналоговый + 3 аналоговых) без самих трубок получается 2054. Ну а дальше можно накрутить всё что душе угодно (DISA, BRI, IP-порт.. соль, спички, патроны..). Но это уже другие деньги. Да и сами трубки у Панаса (лучше использовать их, а не какие-нибудь подешевле, но с проблемами) не бесплатные.

JavaWorld
21.10.2005, 19:07
Угу... хорошо поётся да жёстко спать...

Знакомые поставели панасоник с дектом месяц назад, теперь незнают что делать... часто во время разговора связь теряется и шипенее в тубке, или такой глюк не слышно одного из собеседников....

Да и трубки у панасоник не дешовые 170 бакинских стоят..., к итомуже они не являются системными...

К примеру у Алкателя и Сименса дектовские трубки являются системными...

НачШтаба
21.10.2005, 19:31
JavaWorld , алле.. что значит трубки не системные?! Если повесить на панас какие-нибудь гигасеты, естественно, они системными не будут! Что же касается цены в 170.. ну не знаю, лично у меня данные такие, что 155-ые трубы сейчас чуть ли не по 135.. если даже не дешевле.
А ещё можно очень успешно поставить Алкатель, Сименс, Авайю, Харрис, Эриксон и Корал таким образом, что связь будет не только теряться, но она ещё и находиться потом не будет.
И вообще пора учить своё начальство одному золотому правилу: "Скупой платит дважды, глупый - трижды.. Лох платит постоянно.." Один раз проэкономив 25 баксов на спичках, купив не то, что рекомендуют, а то, что "как-нибудь, но работает", при этом выкинув пару штук зелени на хер знает что (например на пепильницу или даже урну, украшенную бриллиантом) , обычно впоследствии эти му..аки (другого слова для более точного определения наших "хозяев жизни" не подберёшь) начинают тыкать мордой в грязь даже высококвалифицированного спеца и доказывать свою правоту и его некомпетентность в вопросе. Плавали, знаем. Примеров приводить не надо, достаточно присмотреться к своему начальству.

JavaWorld
21.10.2005, 19:45
Чё ты кипятишся... Из любой вещи трагедию строить пытаешся...

Не надо расхваливать запорожец как будто он круче мерена...

Не стоит тратить свои нервы...

Сейчас на рынке предложений по разному железу до дури... и всё же человек сам выберет что ему больше понравится и по цене и по качеству...

jaw
21.10.2005, 19:54
ELSI пишет
Это крайне для нас не удобно... Это каждому сотруднику по 2трубки?

Зачем же так то - в руках не держал врать не буду но существуют в природе такие базы дект где " возможно использование до 8 трубок с одной базой и до 8 баз с каждой трубкой (доп. Трубки и базы приобретаются отдельно)"

допустим www.goodwin.ru хотя наверное можно найти и у других производителей

То есть: две базы(каждая со своей трубой) и шесть дополнительных труб . Каждая труба регится на обоих базах...

ADSL будет до Декта и ему не помешает
"довавить коммутатор для IP телефонии" - видимо ещё одна база и коммутатор ей должен выдать полноценную телефонную линию (ARS в дектах также бывает)

gosha
21.10.2005, 23:12
OXO Compact Edition с одной 6-канальной базой, 8 трубками и 4 "стаканами" - $3510. Понадобится VoIP - есть место для DSPшной "дочки" на процессор.

ELSI
22.10.2005, 15:47
Вот зашел в местную контору, описал задачи насчитали:
Системный блок панасоник KX-TDA 30RU 14970р.
KX-TDA0141 микросотовая станция DECT 2 канала 12960р.
KX TDA3180 4 внешних линии 2940р.
+системные трубки ТСА 155 по 3960р.

Все это удовлетворит поставленным условиям?

НачШтаба
22.10.2005, 21:36
ELSI , тут всё просто.
Через каждую базу может вестись только ДВА разговора. Поэтому, если у тебя в зоне действия одной базы будет находиться 3 трубки, то, когда двое разговаривают с городом, третий не сможет сделать даже внутреннего звонка. Поэтому баз лучше две и даже три (если позволяет площадь).
Базы лучше развешивать не ближе, чем 10-15 метров друг от друга. Но можно и через 30-40 и больше. То, что радиотрубка окажется в зоне действия двух баз, ничего страшного. Это даже хорошо. При включении она зацепится за ту, которая в данный момент свободна, не занята разговором. Но это при условии, что нормально работает overlap. А для этого лучше как раз использовать родные 155-е или 255-е трубки (вторые мельче, но дороже).
Каждая база подключается к цифровой части порта. В базовом блоке уже имеются 4 гибридных порта, то есть 4 цифровых и 4 аналоговых. Прицепив 2 базы, никто не мешает тебе использовать на порту XDP (а вот DXDP - это уж фигу ;) , ведь базы как раз двухканальные). Таким образом можно иметь ещё 4 аналоговых выхода для подключения всяких модемов и факсов. При трёх базах ещё останется дыра для системника. Если системник 76-й серии, то их можно даже два на порт.
Про внешнии линии - понятно.. карточка ставится отдельно. С BRI - аналогично. На PRI даже не расчитывай :p , в тридцатке его нет. А вот IP-шлюз - пожалуйста. На 4 канала. ЛеХГко.

ADSL к АТС никаким боком отношения не имеет. Ну, разве что если по ADSL получать "внешний мир", те же BRI-линии и туннель для IP. Но, предупреждаю, собственные IP-шлюзы у панаса дорогие! И не с каждой примитивной железкой могут состыковаться (точнее, никаких гарантий никто не даёт). Хотя, я слышал, что кто-то уже успешно прикручивал на другом конце IP-туннеля что-то своё, не панасовское. Слышал также, что с Циской получалось.

ELSI
23.10.2005, 10:44
НачШтаба, ДА..... все тяжело поддается здравой логике....
" когда двое разговаривают с городом, третий не сможет сделать даже внутреннего звонка."
Обычная дектовая база за 2500р. позволяет с одной аналоговой линии вести как внешние так и внутрение звонки одновременно..... Мож. есть какие другие варианты?

НачШтаба
23.10.2005, 18:17
Не путай божий дар с яичницей :)
Между прочим, 155-е и 255-е трубки вообще могут работать без баз и без мини-АТС, только между собой :)
Кстати, если база может.. а чё она догда две внешнии линии не желает? ;) А почему не понимает BRI? А IP зачем не втыкается? ;) :D

av_pcis
24.10.2005, 09:22
>это при условии, что нормально работает overlap. А для этого лучше как раз использовать родные 155-е или 255-е трубки (вторые мельче, но дороже).

если имеется в виду handover, то обычные бытовые трубки Panasonic двухсотой и трехсотой серии его поддерживают без проблем, покупать только для этого 155 и 255 трубки не нужно

samcom
26.10.2005, 11:37
Eline TEL 8005
Беспроводная АТС, подключение до 2-х телефонных линий; 4 одновременных соединения

jaw
26.10.2005, 12:11
samcom пишет
Eline TEL 8005
Беспроводная АТС, подключение до 2-х телефонных линий; 4 одновременных соединения

штука хорошая, да говорят снята с производства...

Mikki
08.11.2005, 16:12
Рощупкин Владимир Александрович
Зам.коммерческого директора
ЗАО "Информтехника и Промсвязь"
тел.раб.(095)771-67-31 доб.30-30
моб.8-903-115-14-57
E-mail: rva@infotek.ru
Свяжитесь с той конторой-очень хорошее и надежное решение

YalexeY
11.11.2005, 11:39
самое дешёвое решение для вас -
ЦИФРОВЫЕ АТС КОМПАНИИ LG ELECTRONICS INC.
Модель GDK-20W в конфигурации:
2- городских линий
4 -цифровых абонентов
до 20 трубок
до 3х базовых станций
1 цифровой телефон
2 - аналоговых абонентов
8 трубок DECT
1 базовая станция - 4 одновременных разговора
$1456
минусы - плохо расширяется
ни какого IP
никогда не будет больше 2х аналоговых внутренних портов
скоро снимаетсе с производства.

следующий вариант
ЦИФРОВЫЕ АТС КОМПАНИИ LG ELECTRONICS INC.
Модель LDK-100 в конфигурации:
0- входящих линий ISDN PRI
4- городских линий
0- внешних IP-каналов
6 -цифровых абонентов
6 - аналоговых абонентов
один цифровой телефон
8 трубок dect
одна базовая станция - 4 одновременных разговора
$2686
все предыдущие минусы отсуствуют, но тоже LG
в плане IP телефонии - лучше чем Siemens, так как может стыковаться с оборудованием других производителей.
Вообще, не стану даже предлагать тут Siemens.

JavaWorld
11.11.2005, 13:46
YalexeY пишет
в плане IP телефонии - лучше чем Siemens, так как может стыковаться с оборудованием других производителей.
Вообще, не стану даже предлагать тут Siemens.

Да что ты говориш :p

Я так давно не смеялся!!! Лажа лучше чем сименс по IP ХА-Ха-Ха

С какой же ты тундры вылез батенька... Надо хоть на семинары ходить послушать что в современном мире происходит прежде чем необоснованно рассуждать... А ты попробуй на лыжах IP-транк со сторонним производителем поднять... во обломаешся то

YalexeY
11.11.2005, 14:42
Уж не хотите ли Вы, уважаемый, сказать, что Hipath использует теперь для связи не Cornet-N протокол, а что-то-другое?
Ещё вчера вариантов небыло...

JavaWorld
11.11.2005, 17:26
Cornet IP, H323,SIP

YalexeY
11.11.2005, 17:52
так вот, H323 у них только свой.
и SIP - это для подключения Hipath 4000
выходит версия 5.0 - там наверное, всё поправят, но там же вводится лицензирование всего на свете
Про Cornet IP и так всё ясно

JavaWorld
14.11.2005, 16:34
YalexeY пишет
так вот, H323 у них только свой.
и SIP - это для подключения Hipath 4000
выходит версия 5.0 - там наверное, всё поправят, но там же вводится лицензирование всего на свете
Про Cornet IP и так всё ясно

По H323 мы ещё в 3.0 подключали любые устройства сторонних производителей!!!

SIP действительно в 5-ой версии но она уже доступна и опятьтаки не только для 4000...

А Cornet IP межстанционный родной протакол для связи как 4000 так и 3000

в 5-ой верии лицензируются только цифровые каналы...

УВАЖАЕМЫЙ!!! Читайте документацию!

rms
14.11.2005, 20:04
У LG есть такая АТС GDK-20 (до 3-х ретрансляторов, до 20 DECT трубок, GAP совместимая, SLT-2, цифровых 4, до 8 городских). АТС надежная, не дорогая. Нужен будет подробный мануал по программированию на русском, вышлю.
С уважением rms-telecom@yandex.ru

YalexeY
15.11.2005, 08:08
JavaWorld пишет
По H323 мы ещё в 3.0 подключали любые устройства сторонних производителей!!!

SIP действительно в 5-ой версии но она уже доступна и опятьтаки не только для 4000...

А Cornet IP межстанционный родной протакол для связи как 4000 так и 3000

в 5-ой верии лицензируются только цифровые каналы...

УВАЖАЕМЫЙ!!! Читайте документацию!
Что значит любые устройства?
Netmeeting - работает
вам удалось сделать транкгруппу с протоколом H.323?
если да - то это очень интересно!
SIP есть и в 4.0 но только до HiPath 4000
А на счёт 5.0 - она сырая. Это хоть и siemens, хоть и не LG, но я всё равно предпочитаю экспериментировать на стенде а не на клиенте. Конечно, если клиент сам не пожелает.
буквально вчера взял таки подробное описание на версию 5.0.
К сожалению, из за большого количества установок и тренингов не хватает времени оперативно читать документацию.

JavaWorld
15.11.2005, 11:34
YalexeY пишет
Что значит любые устройства?
Netmeeting - работает
вам удалось сделать транкгруппу с протоколом H.323?
если да - то это очень интересно!
SIP есть и в 4.0 но только до HiPath 4000
А на счёт 5.0 - она сырая. Это хоть и siemens, хоть и не LG, но я всё равно предпочитаю экспериментировать на стенде а не на клиенте. Конечно, если клиент сам не пожелает.
буквально вчера взял таки подробное описание на версию 5.0.
К сожалению, из за большого количества установок и тренингов не хватает времени оперативно читать документацию.

На H323 транкинг не поднимется никогда... это протакол базового вызова...

На SIP транк поднять можно

5.0 уже не сырая... мы её уже минимум полгода ковыряем и тестируем...

В 5.0 уже есть пидали относящиеся к SIP транку

YalexeY
15.11.2005, 11:53
ну вот и консенсус настал :)
а то тундра, тундра...


А автор топика как обычно слинял

JavaWorld
15.11.2005, 14:40
Очень часто встречаются люди которые полевать начинают не работав плотно с оборудованием...

А по повода IP-транкинга я ещё не видел не одной железки которая реально бы заработала со сторонним производителем...

Так что сейчас оборудуем региональные и международные выносы с транзитом звонка на город используя HiPath, но приблизились к тому что срастим это всё с Cisco-й

Уж очень распространена эта железка в России

JRoger
15.11.2005, 16:18
to YalexeY
Мощный финт. Не уж то VOIBы стали продаваться пачками после того как LDK переименовали в IP LDK? :D И гейткиперы VOIB-ы стали поддерживать? Про SIP у LG я ваще не слышал кроие как в презентациях о светлом будущем. :D Интересно сколько вообще вы поставили LDKшек с VOIB и при этом клиент не матерится с переиодичностью раз в сутки?

Рекомендации DECT на LDK100 или на снятой с производства (не зря сняли) GDK20 - просто блеф. Из опыта, DECT нормально без проблем и сбоев живет тока на лыжах LDK300 и CS1000.

YalexeY
16.11.2005, 00:46
2 JawaWorld таки работает LG с киской. Не сказал бы что легко завелась и сразу всё смогла, но работает.
Просто клиентам надо говорить, что когда покупается LG - приобретается некое количество геморроя в нагрузку.
Тем более, если делается нечто не реализованое до сих пор.
Но с ними можно работать. На наш объект с проблемами транзита в результате выезжал инженер из кореи и была написана заплатка...
2 JRoger
Я бы не сказал, что при смене бренда что-то сильно изменилось. Хотя есть тенденция сделать некую пропаганду в узком кругу ограниченых людей.
DECT на LG работает стабильно.
ещё начиная с GDK-162, Которые до сих пор работают на телевидении.
Просто во первых не стоит ставить самые первые версии. и ещё, кроме грамотной установки нужно ещё и грамотное проектирование.
Не стоит делать офис на GDK-20, а дома она работает отлично годами.
не стоит делать callcentre на LDK-100, а в офисе она стабильна.
просто не всегда очевидны проблемы. На то оно и LG.
та же 300 может тянуть 3 потока и 250 абонентов в нагруженом офисе, а может по чёрному глючить из за банального наплыва пластмассы в разъёме платы.

Да! чуть не забыл! С IP и с Cisco шикарно работает IP Office Awaya, но у него полная задница с DECT.
И с IP и с DECT нормально дружит Definity, но она вовсе не маленькая. Так что ни то ни другое не подходит в топик.

JRoger
16.11.2005, 13:50
YalexeY пишет
2 JawaWorld таки работает LG с киской. Не сказал бы что легко завелась и сразу всё смогла, но работает.

Пробавали, знаем. Вопрос КАК работает и ЧТО работает.

YalexeY пишет
DECT на LG работает стабильно.
ещё начиная с GDK-162, Которые до сих пор работают на телевидении.
Просто во первых не стоит ставить самые первые версии. и ещё, кроме грамотной установки нужно ещё и грамотное проектирование.

Проектирование необходимо - не отрицаю.
Не будем путать 162-ую с 20W. Про LDK-100 речь идет вовсе не о ранних версиях (хотя смотря что понимать под ранними :D ).

YalexeY пишет
С IP и с Cisco шикарно работает IP Office Awaya, но у него полная задница с DECT.
И с IP и с DECT нормально дружит Definity, но она вовсе не маленькая. Так что ни то ни другое не подходит в топик.

C Cisco стыкуется не только Avaya. А если уж речь зашла о небольшом офисе all-in-one, то помимо IP Office (у которого плохо с DECT) есть Nortel BCM (у которого с ним хорошо) или Samsung OfficeServ 7xxx (у которого хорошо с WiFi)

А как решение SIP + 2 CO + 8 Wireless предложил бы Samsung OfficeServ SOHO ;)