remaks
20.10.2000, 15:02
...я в растеренности.
Есть задача.
Нужно телефонизировать два офиса.
Еще ничего не купленно (что есть - в хлам).
Имеется проложенная оптика между офисами. там эзернет бегает. есть еше распаянная пара.

1 вариант. (оценочно ~$9100).
Раnas. KX-TD1232 + KX-TD184(E&M)
Раnas. KX-TD816 + KX-TD184(E&M)
Cisco 1750-4V + VIC-2E&M - 2 шт.
+ всякие там ТА системные, и т.д. и т.п.
Связывать странции по E&M.

2 вариант. (оценочно ~$7500)
Nortel Mercator 01R
Nortel Mercator 01L
Дешевый роутер (Telesin какой-то предложили) 2 шт.
+ всякие там ТА системные, и т.д. и т.п.
Связывать станции по ISDN BRI (кажется так).

В чем приколы 1-го и 2-го вариантов???
про Меркаторы ваще ничего не слышал.... расскажите ПЖЛ., ссылки поделитнсь...
В чем принципиальные могут быть проблемы в вариантах???

Grim Reaper
20.10.2000, 16:19
Mercatorы и ISDN BRI однозначно лучше, чем *****слоники и E&M. Ну просто классом повыше. IMHO.

Удачи. Grim Reaper

remaks
20.10.2000, 16:28
Это личное мнение, али оно еще заручено собственным/чужим опытом?
Я понимаю, что станция, которая стоить в 2 раза больше, чем *****слоник 1232, должна чем-то отличаться.....
но ведь в том-то то и вапрос - насколько это актуально? стоит ли это этих денег? что я еще получу ко всему этому (ведь не просто железку).
И ваще - я начинающий.........

VIP
22.10.2000, 10:50
Hi,Remaks!
Коллега прав! Меркатор лучше чем Парнослоник (из опыта), но применительно к твоему варианту непоследнюю роль играет рутер :(, так что пиши что за рутер и схему связи.. Квалифицированную эспертизу предложения гарантируем!
Правда Коллеги?
С уваженим,

vip

remaks
22.10.2000, 11:43
есть два офиса:
оптика
офис1 --------------------------------------- офис2
Ethernet Ethernet
и в том и в другом офисе есть компы, которые объединены в локалку через оптику.
Хочется купить мини-АТС`ку в ОФИС и в офис1 и в офис2./не все сразу конечно:-)/
И объединить две мини-АТС`ки в единое поле телефонных номеров. Большинство СО в офисе1.
варианты - E&M & ISDN BRI/PRI (нафиг мне PRI?).
Вариант с E&M.
офис1 офис2
Ethernet оптика Ethernet
Cisco 1750-4V и VIC-2E&M ----------------------- Cisco 1750-4V и VIC-2E&M
TD1232 и TD184 TD816 и TD184

Из Циски торчат, соответственно, Eternet порт и E&M порт.
Оптика вешается через трансивер в AUI.
Все - занавес.

Вариант с ISDN BRI.
офис1 офис2
Ethernet оптика Ethernet
Роутер ---------------------------------------------------------- Роутер
Mercator01R + ISDN BRI Mercator01R + ISDN BRI

Роутер - я не в курсе еще, что это будет. Что народ посоветует, и чтоб AUI(в оптику пихать),

чтоб ISDN BRI(а с PRI?) и чтоб Ethernet было куда пичать (хоть тот же AUI).
Что из _хорошего_/_не_очень_дорогого есть для этого??????

Стоимость Вварианта с E&M ~$10к. (циски не дешевые, дА!)
Стоимость Вварианта с ISDN BRI ~$8к.

А теперь вапрос:
Где можно посмотреть про роутеры?
Преимушества у E&M и ISDN BRI?
Так сложилось - что не поперло мне ISDN...
Тем более, что при ISDN весь Ethernet будет там, а скоростей там не много....
2х64 (BRI - 2B+D) - это не много.....

Конечно, в моей оптике есть еще распаяная пара.
И я могу разделить: Ethernet по одной паре и телефонку по другой паре.

Мысли, господа, мне интересны Ваши мысли......

VIP
22.10.2000, 14:58
Remaks,
В начале вопрос:
Во втором варианте 8К это стоимость двух Меркаторов или в эти же деньги входит система передачи BRI по оптике() или речь идет о каком-то рутере (но в теже деньги)?
А теперь о качестве решений:
про VoIP.. Киски для тебя как для информационщика это решение ближе и понятней :), но на мой взгяд учитывая, что Киски еще далеки от совершенства.. с голосом будут проблемы особенно при работе с факсами..:(.
Теперь о E&M и ISDN :). E&M Это аналоговый интерфес с выделенными каналами сигнализации они то и позволяют организовать прозрачную нумерацию в твоей телефонной сети. но это все аналогое, как-бы вчерашний день..., хотя наверное это несколько с*****е утверждение.
ISDN BRI это цифровой интерфейс который кроме того что может E&M позволяет добавить в твою сеть весь цифровой сервис (кто звонит(номер и имя), как звонит,и т.п.ну и на злобу дня..как бы тоже!
Но в итоге все решения будут упиратьсь в средства! Чесно скажу чо мне например не совсем понятно как тебе предлагают прокинуть BRI по оптике (мне такая железка не дорогая не пока не знакома)и еще я бы LAN оставил как есть, а для голоса использовал вторую пару оптики! Удачи!
С уважением,




vip

remaks
22.10.2000, 16:23
предварительный расчет
Mercator01R + 8 двухлинеек + BRI = ~$3600
их два = 7200
тут предложили телесин (alied telesyn, AT-FS709FSCкажется+оптический модуль) за ~$400-500
два = ~$1000
вот тут то я и нИпонЯл.... как в этот роутер пихать ISDN BRI??????

вот при таком раскладе 8к..... но что-то я сомневаться стал.....

"про VoIP.. Киски для тебя как для информационщика это решение ближе и понятней :), но на мой взгяд учитывая, что Киски еще далеки от совершенства.. с голосом будут проблемы особенно при работе с факсами..:(."

Про киски - то ДА. Но они ведь постоянно усовершенствуются....
А что за траблы могут быть при использовании факс+голос? Каого характера?

Но ведь такое дело. хоть E&M и аналоговая дрянь, но VoIP то это уже сегодня-завтра. А ISDN - это вчера-сегодня. Тем более в России (как и в СССР) ISDN не ПРИЖИЛСЯ. Тут можно спорить конечно.... но технология движится....(тут можно меня тыкнуть - что вот мол, я тут и там использовал ISDN, на что я вам отвечу: сколько телефонов ISDN вы/он/они имееют дома, и сколько компов вы/он/они подключили в Инет из дома/на работе. Тут только вопрос "последней мили" не всех будет устраивать - а так, до Ж....).
А ворпос использования в VoIP услуг:"в весь цифровой сервис (кто звонит(номер и имя), как звонит,и т.п ", это уже ПО, которое наверное уже пишут.

Ладно, это лирические нотки с "филАсофией" аб морду %). Тем более НЕ НАШЕЙ (это я про продвижение новых технологий на рынок).

Вернемся к практической теме.
Локалка у меня "почти в идиальном состоянии". Сильно не нагруженна. Стоит коммутатор в одном офисе (где больше компов). Все пучком. Так и в каком месте я могу увидеть несовершенство VoIP? когда в кваку будем резаться всей конторой???? А QoS(и его подобия) тоже не к чему, да? Я полагаю что таковое есть в Киське.

Какие могут возникнуть мысли практического характера: какие железки, какие фичи, как их там трам-парарам-парам все это всесте турум-пурум-трЫм-турЫм.

Спасибо.

Grim Reaper
23.10.2000, 10:17
Тебе надо понять, что ты больше хочешь- телефонию, или сеть, или и то, и другое. Как тебе возможность управлять станцией по модему, настраивая практически всё, гибкий план нумерации и т.д.( Меркатор) Либо тебе больше нравится программировать станцию с телефона? ISDN используется довольно часто в крупных городах для подключения к современным операторам, это довольно распространено. Для того чтобы в Кваку гонять, BRI непригоден однозначно. PRI еще туда-сюда. Allied Telesign - довольно известная в своём классе контора, делаюшая неплохие ISDN устройства по низкой цене. Мне кажется, тебе лучшет всё-таки разделить передачу данных и телефонию.

Удачи. Grim Reaper

remaks
23.10.2000, 13:06
я хочу и то и другое.
чесно говоря, мне не долго сходить в другой офис, и запрограммить все с компа или с телефона (если научусь........%-) ).
И скорее всего раздедю передачу данных и телефонию, хотя абсолютно не факт, т.к. может быть понадобиться вторую пару использовать для выделенки к правайдеру.......

Да... делов.......

SkyLine
24.10.2000, 11:35
Да... Выбор у тебя не большой... но из 2-х зол выбираем меньшее, по этому ПОРНОСЛОНИКИ откинем за раз.Остается МЕРКАТОР.
Меркатор 01R есть самый старый меркатор из всех меркаторов, поэтому вопросы на тему:
1. Какой софт поставляется с 01R?
2. Какой тип плат BRI ты собираешься (или тебе насчитали, люди "добрые" которые тебе это все толкают) ставить??
3. Самый простой почему один 01R и другой 01L???
и если не трудно, скажи кто эти "добрые" люди в Питере тебе это толкают??

С Уважением SL.

remaks
24.10.2000, 14:08
почему же так не любят *****слоник?????????????????
я понимаю - чем дороже значит не зря....
и почему 01R старый????? там же отличия конструктивные... (где-чего-сколько)
а посчитали мне это в телемиксе...
А там много-ли вариантов с BRI? только два: с двумя мили с четырьмя портами... (могу быть и не прав конечно)

Sergey_p
25.10.2000, 09:00
Сколько у тебя абонентов в каждой точке?
1 BRI это 2 одновременных разговора - ХВАТИТ ???
По своему опыту нужно примерно 1 сл на 15 человек.
По E&M аон мало у кого передаётся,(или вообще не у кого), так что кто звонит на системнике не увидишь.
Если в будущем подключишься к какому нибудь оператору,
то в случае E&M биллинг будет кривой.
Так что лучше возьми две IP Железки с BRI портами,
количество прикидывай сам. А если есть свободное волокно
то .... Тебе уже предлагали. ISDN может быть и не "прижился", по IP-телефония в России приживётся лет так через 5, не раньше.
Удачи.

Grim Reaper
25.10.2000, 11:55
К сожалению, отличия 01R и 01L не только конструктивные. Есть различия в софте и программировании телефонов ( на R ты, например не сможешь скопировать кнопки),а также R не поддерживает плату на 4 BRI порта, ну и многое другое.

Удачи. Grim Reaper

remaks
25.10.2000, 12:21
в одном офисе - ~10-15 абонентов
в другом ~15-20 абонентов