lam
27.09.2004, 21:16
Доброго времени суток всем.
Подскажите бюджетное решение для подключения удаленных абонентов. Исходные данные:
- внешних аналоговых стыков 1-3
- внутренних абонентов 5-8
- подключение внутренних абонентов по шлейфу до 5 кОм
- минимум функционала: сокращенная внутренняя нумерация, переадресация звонка, выход на ТФОП для внутренних абонентов. Это минимальный набор, все остальное не обязательно, но приветствуется.

Еще раз подчеркну требуется именно бюджетное решение, т.е. минимум по цене (но как это обычно бывает максимум по качеству :) ).

GRAYS
28.09.2004, 10:06
У GHX-46 есть платы стандартных телефонов для удаленных абонентов. SLIB-48. Отличаются увеличенным напряжением, подаваемым в линию.
В техническом описании на АТС про эти платы указано, что обеспечивают работу телефонов на расстоянии до 5 км.

Может еще рассмотреть вариант какой-нб малой АТС от М-200. У них питание в линию от 50 в, как на городской АТС.

lam
28.09.2004, 10:34
Шлейф 5 кОм это примерно 12-15 км. по кабелю с жилой 0,4 с учетом потерь на промежуточных соединениях.
Боюсь GHX-46 с этим не справиться.

Wasili
28.09.2004, 10:59
lam пишет
Шлейф 5 кОм это примерно 12-15 км. по кабелю с жилой 0,4 с учетом потерь на промежуточных соединениях.
Боюсь GHX-46 с этим не справиться.

Немного ошибаешься, для кабеля ТПП-0,4 5 Ком - это около 18 км, т.к. его удельное сопротивление шлейфа 278 Ом/км, а для ТПП-0,5 - около 28 км. (180 Ом/км) Для кабелей ТБ и ТГ расстояния примерно такие же.

KSU
28.09.2004, 11:01
Посмотрите отечественного производителя. По-моему должны справится Полигон или Раскад. А также на форуме подымался вопрос по поводу удаленных абонентов посмотрите. Моежет будет взять не дорогую АТС и навесить на неё удленители.

Moroz
28.09.2004, 11:07
На такое расстояние и с таким сопротивлением пока никакая аппаратура малобюджетная не справится, все аппаратуры уплотнения абонентских линий декларируют до 1.4 кОм.
Как вариант можно попробовать два модема типа Xtream они могут пробить это расстояние но скорость у них будет на это расстояние порядка 150 -250 кбит\сек, это 800$ плюс на это навесить что то наподобии шлюзов IP тлефонии типа SMG-400 это еще 1800$ и это на 4 телефона, правда ДВО будет работать, и еще место останется под интернет или сетку. Все остальное однако намного дороже, и изголятся с регенераторами и тд.

lam
28.09.2004, 16:43
Спасибо всем за отзывы и рекомендации.
Я прекрасно осознаю, что задача в услових малого бюджета практически не выполнима.
Была надежда, что кто-то уже сталкивался с подобной проблемой.
Российских производителей сейчас и изучаю.

GRAYS
28.09.2004, 18:25
Свое предложение по поводу GHX-46 снимаю. Просто невнимательно посмотрел, и спутал 5 км и 5 кОм. Конечно же 46-я не потянет.
Вот небольшой пример из жизни. Приходилось заниматься подачей телефонных номеров от одной ведомственной АТС (декадно-шаговой) в разные места Москвы по прямым арендованым проводам. Так вот были объекты удаленные, с шлейфом как раз порядка 5 кОМ. На АТС для этих абонентов делали повышенное напряжение в линию (около 120 В). Ну питание до абонента доходило, но вот слышимость и шумы оставляли желать лучшего. А в некоторых случаях не проходил набор номера. Импульсы искажались за счет влияния распределенных параметров линии.
Были умельцы, пытались приспособить аппаратуру для усиления, но ничего путного не получилось.

Lion
29.09.2004, 10:19
Как-то уже эта тема обсуждалась. Вот это ни кто не попробовал?

http://npficon.ru/docs/manboost.pdf

KSU
29.09.2004, 11:14
Все таки наверное плохо отечественные производители рекламируют свою продукцию.
Про "ИКОН" слышал шорошие отзывы про их отбойники и автосекретари. Будем брать пробные партии для своих клиентов. А вот про удленители хотелось бы услышать чьи-либо комментарии.
По поводу наших АТС
Не правильно назвал оборудование. АТС РЕГИОН абонентский шлейф до 5,5 кОм в одном варианте и 4 кОм в другом. www.amtelecom.ru. Точные характеристики узнайте и поставщиков.
У нас была похожая задача и хотели поставить имено это оборудование, но задача отпала. Может кто-нибудь использовал это оборудование и может дать свои комментарии.
Но наверняка у наших производителей есть решения для сельской местности где почти все абоненты имеют большой шлейф.
Задача интерсная и не всегда оправдано решать её с помощь
модемов и других относительно дорогих решений.

SignalMaker
29.09.2004, 11:56
KSU пишет

Не правильно назвал оборудование. АТС РЕГИОН абонентский шлейф до 5,5 кОм в одном варианте и 4 кОм в другом. www.amtelecom.ru. Точные характеристики узнайте и поставщиков.
У нас была похожая задача и хотели поставить имено это оборудование, но задача отпала. Может кто-нибудь использовал это оборудование и может дать свои комментарии.
Но наверняка у наших производителей есть решения для сельской местности где почти все абоненты имеют большой шлейф.

у нас РЕГИОН-120 работает с 1999 года
я уже не раз писал об этом
правда, самый удаленный абонент на расстоянии примерно 3 км. от станции
полет нормальный (тьфу*3)
ЗЫ недавно проапгрейдили софт АТС на новую версию. микросхемы с прошивками были отправлены нам бесплатно

Igor_B.
29.09.2004, 16:01
У Coralа есть плата, называется 8SM. Это плата как раз усилитель телефонного сигнала. (Т.е. станцией она никак не видится и берет от станции только питание 48В.) Эта плата должна обеспечить работу со шлейфом 5кОм. Если есть руки и голова, то эту платку можно попытаться присобачить к какому-нибудь маленькому панасу и приспособить для решения поставленной задачи.

Старый моряк
29.09.2004, 16:17
Moroz пишет
На такое расстояние и с таким сопротивлением пока никакая аппаратура малобюджетная не справится, все аппаратуры уплотнения абонентских линий декларируют до 1.4 кОм.
Как вариант можно попробовать два модема типа Xtream они могут пробить это расстояние но скорость у них будет на это расстояние порядка 150 -250 кбит\сек, это 800$ плюс на это навесить что то наподобии шлюзов IP тлефонии типа SMG-400 это еще 1800$ и это на 4 телефона, правда ДВО будет работать, и еще место останется под интернет или сетку. Все остальное однако намного дороже, и изголятся с регенераторами и тд.

Если есть возможность организовать IP поток, то можно навесить 2 VoIP шлюза. на 4 FXO (подключение на внешние линии АТС) $698 4 FXS ( 4 телефонных аппарата с поддержкой нумерации Вашей удаленной АТС и с выходом в тфоп по тому же приципу и как у абонентов АТС) $688 ИТОГО $1 386

lam
30.09.2004, 10:59
Еще раз большое спасибо за ответы. Оперативно отвечать не могу, т.к. завален работой.

То Lion: бустеры скорее всего не смогут продавить заявленный шлейф. Узнаем у производителя.

То KSU и SignalMaker: Регион предлагался нами, но заказчик отказался, т.к. у него был негативный опыт его эксплуатации. Никакие аргументы по этому поводу заказчиком не принимаются.

То Igor_B: Корал ставил сам, шлейф в 4 кОма продавливали обычными 24 SLC. С трудом представляю как можно 8SM прикрутить к обычной гибридной АТС-ке. Точнее предсталяю как, но гимору будет выше крыши.

То Старый моряк: такой подход тоже рассматривался. Но он достаточно дорого стоит и трудно реализуем на тех выделенках которые имеются (сельская местность, куча промежуточных коммутаций).

Старый моряк
30.09.2004, 11:57
Я сейчас реализую проект в сельской местности. Так дальние объекты завазываем на Kirk (dekt). У нас реализовано на максимальнаое расстояние 8 км. и ни от кого не зависим.

lam
30.09.2004, 13:50
Кстати а DECT в местном РЧЦ как-то оформляете?

Старый моряк
30.09.2004, 14:28
Оно не требует оформления, т.к. мощность передатчика до 10 мВт.

Moroz
01.10.2004, 03:44
Я телефонизировал одно небольшое лесопильное предприятие с помощью комплекта Senao358R ,двух усилителей, направленные антенны, эмулятор телефонной линии и на конце миниатс 2х6. Пробил расстояние 43 км. Благо регистрация сенавки упрощенная, за месяц все бумажные дела решились. Работает третий год без выключения. Сенавка с усилителями, регистрацией и разрешением на эксплуатацию на 5 лет обошлась чуть больше 1000 зеленых рублей, миниатс 200 баксов.

lam
01.10.2004, 07:50
Старый моряк пишет
Оно не требует оформления, т.к. мощность передатчика до 10 мВт.

Не требует выделения (присвоения) частот - это да.
А вот регистрация обязательно.
Я сам до прошлого года считал, что не нужны никакие действия по оформлению DECT (при моще до 10 мВт, к-те усиления антенн до 3 дБ и в диапозоне 1,8 ГГц).
Оказывается надо. Процедура не очень сложная и не очень дорогая, но гиморная.

То Moroz: вариант с Senao тоже предлагался, но не прокатил. Все равно спасибо за совет.

SignalMaker
01.10.2004, 09:09
lam пишет
А вот регистрация обязательно.

конечно нужна
причем упрощенная схема оформления по DECT только для внутриофисных решений

lam
01.10.2004, 12:29
SignalMaker пишет
конечно нужна
причем упрощенная схема оформления по DECT только для внутриофисных решений

В самую точку.
Мне сейчас (через месяц максимум) придется сдаваться с системой DECT, где есть несколько базовых станций внешнего исполнения (на улице в термоконтейнерах). Вот здесь и начнется мапет-шоу.:mad: