Помогите подобрать железо, плз...
Исходные:
Разнесенные географически
1.M1 11C v25.40 с картой PRI (QSIG поддерживает).
2.Panasonic TD500 v2.5 c картой PRI v. q341AD (QSIG поддерживает).
3. Выделенный виртуальный канал IP с гарантированной скоростью 256К, v.35 (UNET) на площадках одного провайдера. Территориально из этих же точек получаем интернет от того же провайдера по ADSL (1) и VDSL(2).

Есть желание:
объединить станции по PRI QSIG через IP.

Ясно, что нужны шлюзы PRI QSIG/H.323.

Хотелось бы услышать мнения о "жизнеспособности" сего желания, о возможных подводных камнях и о реальном железе, способном его претворить в жизнь.
И, если возможно, не зацикливаться на "единственно реальном железе от Nortel и Cisco" ... :)

С глубоким почтением к Вам и Вашим познаниям

Ну начнем с того, что все 30 каналов из полного G.703 вы в 256 кБит/с никак не упакуете. Реально если, например, использавать кодек G.723.1 то чистый поток на выходе кодека 5.3 или 6.3 кБит/с на каждый канал. Плюс все это упакуется в пакеты, обрастет заголовками, которые тоже имеют свой вес. Так же при выборе IP-шлюза нужно посмотреть поддерживает ли он сжатие заголовков. Реально в 256к можно уложить каналов 15-20.

Есть возможность взять канал пошире, но по расчетам нам и 15 хватит

Samsung SMG 3200
http://support.miacom.ru/index.php?id=27

CCA пишет
Samsung SMG 3200
http://support.miacom.ru/index.php?id=27
ССА, а как насчет QSIG over IP. Такое поддерживается?

похоже, нет ...
"SMG-3200 Update Notes Oct 15, 2002
Version : 3200V3.0:021015" ... и похоже, это была последняя версия... А вообще железка интересная, и по цене вполне...

Q-Sig к сожалению не поддерживается:(
Только DSS1 и R2
А последняя версия: V3.1T_2003.12.27

можно еще...предложить..... Avaya IP Office)))

Aastin1 пишет
можно еще...предложить..... Avaya IP Office)))
Речь идет о том как увязать эти УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИЕ станции по IP-сети, а не о замене оборудования. Тем более что Avaya IP Office не потянет по емкости скорее всего.
А так то, конечно можно поставить две любые одинаковые станции с интегрированным IP-шлюзом причем желательно работающим по фирменному протоколу, например NEC или еще что-то и радоваться жизни.

я и предлагаю....их использовать как шлюзы....а не как отдельные АТС))...можно даже прикинуть...но мне кажется недороже... чем SMG-3200...получится

а ссылочкой с небольшим описанием на нее можно поделиться?

Вот тут пора определиться...
VoIP-шлюз должен однозначно суметь связать через PRI по QSIG две станции разных производителей, чтобы они могли работать в едином номерном поле. Понятно, что не все функции удаленной АТС смогут быть использованы, что не будет "фирменного" протокола.
Стоимость шлюза должна быть в пределах 3 K$ (ну там +/- ... )

А что вы скажете про RAD Vmux-110 ?
http://www.rad.ru/Article/0,6583,15254,00.html

lazer017 пишет
Вот тут пора определиться...
VoIP-шлюз должен однозначно суметь связать через PRI по QSIG две станции разных производителей, чтобы они могли работать в едином номерном поле. Понятно, что не все функции удаленной АТС смогут быть использованы, что не будет "фирменного" протокола.
Стоимость шлюза должна быть в пределах 3 K$ (ну там +/- ... )

Правильно! Пора определиться!
Ежели надо единый нумерационный план, то это и просто PRI. А ежели надо еще и имена видеть, да call back, да message, да (ИМХО, наиболее значимая функция) оптимизацию маршрута (когда межстанционные транки не занимаются туда-обратно в результате активации кем-либо переадресации с телефона одной станции на телефон другой); вот тогда надо Q-Sig.
Но!
1. Не факт, что все это будет работать между мерином и панасом если их рядом поставить.
2. Не факт, что все это будет работать через IP, поддерживающий Q-Sig.

Да еще и за 4 сольдо .... :p

Нормальное, но дешевое решение - Samsung, как уже сказали, на 16 каналов обойдется в 4300
А качественное решение - Cisco 2651, например, за 7300 каждый.

Количество каналов, кстати, тоже не маловажная деталь! Сэкономишь на cRTP, получишь 15 каналов, на кодеке - и того меньше!
В общем, как обычно, за дешевое скупой хорошо платит дважды. :D

lazer017 пишет
Есть возможность взять канал пошире, но по расчетам нам и 15 хватит

Если вам хватит 15 каналов, то зачем же паковать целый поток Е1 и непременно с QSIG? Можно, например, взять 15 BRI Trunk или 15 СО.
Применение Avaya IP Office в качестве шлюза VoIP, конечно, возможно, но такое решение будет дороговато. Например: IP403 Office DS-A-LAN стоит 2225 УЕ. Плата IP400 PRI 30E1 (Exp) стоит ещё 3445 УЕ. Плата IP400 BRI 8 (Exp) - 1205 УЕ. И ещё понадобится кодек, например, на 10 каналов IP400 VCM 10 (Exp), с ценой 4305 УЕ. Но если использовать, например, платы наподобие Ольха-9, устанавливаемые в РС, то спокойно можно уложиться в ваши +/- 2000 УЕ на один поток Е1.

Igor_B. пишет
Правильно! Пора определиться! ...
Все так, согласен... но все же если обе станции поддерживают Q.sig, значит хоть чего-то будет больше, чем в DSS1.
1. Не факт .. по qsig не все работает и между двумя Панасами, но что имеем - то имеем, и должны срастить насколько возможно.
2. Не факт ... но это мы и пытаемся выяснить и побороть :)
3. Очень интересуют именно ФАКТЫ :)
Интересно насчет шлюзов RAD Vmux-100. Там не просто VoIP, а какой-то TDMoIP. В рекламах очень красиво написано и нарисовано:
http://www.rad.ru/Article/0,6583,15254,00.html
и решение вроде красивое :
http://www.rad.com/Article/0,6583,16126,00.html
да и ценник вроде подъемный:
http://www.rad.ru/Article/0,6583,16508,00.html

To Wasili: PRI-платы УЖЕ ЕСТЬ... и обе поддерживают Qsig...
Насчет Avaya и прочих Nortel-ов - это для Газпрома :) Их решения хоть и красивы, но для нас неподъемны ... :(

Хотелось бы услышать мнения насчет RAD Vmux-100. Особенно от тех, кто их юзал.

Ну вот, с Вашей помощью ... останавливаюсь на таком выборе:
PRI Qsig из Meridian - в шлюз RAD Vmux-110.
Шлюз - в Ethernet.
Между двумя Ethernet-ами - канал через Unet (v.35).
Из удаленного Ethernet-а - в удаленный шлюз Vmux-110.
Из шлюза - в PRI Qsig Панасоника TD500.

Поскольку на форуме не нашел упоминаний о шлюзе Vmux-110, выношу обсуждение этой железки в отдельную ветку.

Еще раз всем спасибо.

Да, RAD - весьма интересное решение. Только меня смущает цена: От 3к$ за 12 каналов, до 4к$ за полный E1. При этом есть еще и модуль V.35. Если это IP шлюз, то почему такой дешевый?! :confused:
Но в целом все выглядит правдоподобно... Да и идеология RAD - подобие FCD - прослеживается четко. А на FCD у меня лично обид нету...

Перед окончательным решением, я бы задался следующими вопросами:
1. Передача факсов.
2. Поддержка cRTP.

И не стал бы настаивать на Q-Sig...

.. может, технологию TDMoIP продвигают... С этой технологией он, похоже, становится более целенаправленной железкой, нежели шлюз VoIP - про H.323 что-то ни слова.. Т.е. обычный шлюз ВоИП с ним видимо не свяжется, теряется универсальность.
Мне предложили местные поставщики в конфигурации "полный Е1" за 3500...

Group III Fax relay at rates
of 4.8 to 14.4 kbps

Signaling supported:
Transparent CAS,
including R2 and E&M
Transparent CCS,
including ISDN, QSIG
and SS7

RAD Vmux-110. Отработали ровно 3 года. Был 1 косяк - слетели МАС-адреса на обоих устройствах (стали одинаковыми и какими-то левыми :) на обоих устройствах). Но мне это было не принципиально, поэтому не заморачивался. Своё дело они делали честно и на 5. Одно устройство вышло из строя. Просто перестало работать. Техподдержка заключается в том, чтобы отправить этот мукс дилеру, чтобы он отправил его в Израиль. По цене, сказали, будет "очень" дорого. По времени тоже "очень" долго. Попросили на замену новый... Оказалось, что новый со старым работать не может. Версии железа и софта не соответствуют. Старый можно проапгрейдить лишь до версии 2, а новый - версия 4. Выход - покупать два новых или искать рабочий старый. У дилеров, естественно, старых нету...