mtchizhov
29.07.2003, 09:44
Здравствуйте, Господа!

Подскажите пожалуйста, что можно поставить чтобы прокинуть Е1 по меди (0.5 мм) на 7 км, качество линий плохое? Желательно полный поток :-))?

Чижов Максим

XXXXX
29.07.2003, 10:41
Можно поставить Ватсон, RAD, Натекс. В смысле модемы. Нормально работают.

mtchizhov
29.07.2003, 10:49
Большое спасибо за ответ, а нет ли опыта использования в подобных условиях конкретной модели и какие еще надо учесть подводные камни?

Чижов Максим

gosha
29.07.2003, 10:58
Если найдешь 4 пары - ставь пятый Watson (именно четырехпарный вариант). Теоретически можно попробовать и две...

gosha

mtchizhov
29.07.2003, 11:12
О-о прошу прощения, забыл - самое главное - есть только одна пара ( по крайней мере на ближайший год) :-((. Рекомендовали FlexGain PamSan E1B V.2, или Pair Gain LTU 701 - EDU840 - ETU 751. Может еще что нибудь есть?

Чижов Максим

Urri
29.07.2003, 12:53
опыт показывает, что на плохих проводах лучше всего работают Ватсоны. Если есть желание поэкспериментировать, то берешь 2 модема и измеритель ошибок. если получишь меньше 10 в -6 степени ошибок - будет работать (пока кабеля водой не позаливает :))

gosha
29.07.2003, 14:39
Ну если и пробовать - то пятый ватсон. Может заведется на полную двушку, а может и нет...

gosha

mtchizhov
29.07.2003, 14:58
Понятно - нужно пробовать Watson. Большое спасибо за помощь!

Чижов Максим

sevlad
29.07.2003, 16:59
И четвёртый ватсон прекрасно работает на 10 км по хреновому кабелю. У нас.
Только надо учесть, что он может оказывать (и оказывает) влияние на соседние пары. Что по ним идёт? Если аналоговые системы уплотнения - можно их здорово посадить.

Как неоднократно отмечалось на форуме - очень часто хороший поставщик лучше, чем самое лучшее железо.
Можно позвонить, например в Натекс http://nateks.ru. FlexDsl - это их девайсы.

##### SeVlad ICQ #46750483 ########

XXXXX
29.07.2003, 23:12
Ставили модемы Натекса, по одной паре работают нормально. Пара не равномерная, часть 0,5, часть 0,4.
Растояние правда не большое километра два.

Nicola
30.07.2003, 10:54
10 км по одной паре 0.5 -- я рыдаю.....

Просто 2 модема не пойдут- ставлю банку конины...
возможные варианты:
1 регенератор
2 ограничить ко-во таймслотов в потоке
3 IP ( дорого, но это самый реальный вариант).

P.S. Попробуй ULAF+.

mtchizhov
30.07.2003, 16:51
О! Случилось чудо и дали аж 16 пар! Т. е. теперь можно смело брать Ватсоны 5 на 4 пары? Но проблема - рукав один( в лучшем случае выбьем второй) и надо запихнуть 4 потока(4 пары на поток) в энтот рукав. Вот такая незадача... В этом кабеле идет пока только аналоговая телефония, никакой цифры или уплотнения. Пупинов вроде нет, количественные показатели сопротивления пока не сняли. Параллельных отводов тоже нет.

Чижов Максим

gosha
31.07.2003, 08:40
Обрати внимание на то, чтобы дали 16 пар, а не 32 жилы.

gosha

vvolc
31.07.2003, 09:08
Чего-то с арифметикой, даже используя пару как жилу 4 потока нормально ложатся , а по жиле 8.

sevlad
31.07.2003, 15:08
Как я полагаю твоя предыдущая мессага должна быть адресована мне.

Я воще-то не говорил по какой жиле были те 10 км ;). А жилы были (да и сейча эта система в работе) 1,2 :) Правда кабель гнилющий - старый и муфта на муфте.

А кроме того вот такие трассы на четвётром ватсоне я сам лично испытывал:
1. 1 км - жила 0,5 - далее 0, 32, километра 4, скорость 2Мб уверенно, с хорошим запасом по затуханию;
2. 30 км(!) жила 1,2 (но кабель гнилой до ужаса -ему лет 40-50 латаный-перелатаный) ватсон удалось разогнать до скорости 272кБ
Были и другие...

Дык что, пьём твою конину? :)))

##### SeVlad ICQ #46750483 ########

sevlad
31.07.2003, 15:25
Я всё-таки настоятельно рекомендую перед покупкой оборудования (какое бы не выбрали) взять его на испытания. Сейчас многие конторы дают месяц - два поюзать бесплатно. Кроме очевидных плюсов (покупаешь не кота в мешке, а рабочее оборудование на конкретной линии в конкретных условиях), есть ещё масса на первый взгляд незаметных преимуществ (ну хотя бы позвонить, проконсультироваться в случае проблем).

ЗЫ. В любом случае gosha правильно советует.

##### SeVlad ICQ #46750483 ########

bob
31.07.2003, 17:25
Успешно использую модемы Натекс. По 4 парам идет 4 потока Е1. Запас есть еще 4-5 дБ. Расстояние порядка 5 км.
А перед тем как выбрать эти модемы использовал для тестирования и Ватсоны. Разницы НЕ ЗАМЕТИЛ. А разница в стоимости ОЩУТИМАЯ.
Пару лет назад использовал Натекс на расстояние 22 км без регенератора на скорости 1,5 Мбит, жила 1,2, 4-проводный режим.
Вот так. Но лучше конечно пробовать!

Nicola
31.07.2003, 17:25
Пробовать и только пробовать!

***10 км по одной паре 0.5
Сечение известно и точно известно,что не пробьет
по одной паре.

P.S. Конину не пьют, конину едят.

sevlad
01.08.2003, 09:38
точно известно,что не пробьет по одной паре.

Ну приезжай, посмотришь :)))

И по 0,5 пробъёт, только скорость будет маловастенькая

Всё, хорош спорить - всё равно все останутся при своих. Не стоит засорять эху.

ЗЫ. Я всё пью :)))
ЗЫЫ. http://encycl.yandex.ru/cgi-bin/art****?art=gl_natural/163/1632_31.HTM&encpage=gl_natural и http://smaylik.by.ru/ (http://)

##### SeVlad ICQ #46750483 ########

admiral
01.08.2003, 11:54
Ребят, вы чё, с дуба рухнули? Какой такой Е1 на 10км? Физический предел DSL модемов на 2048кбит/c по паре 0.4 - 3.2км. Шлейф=330 Ом. ВСЁ! Проверено многократно. Только Cronyx прокачивает 360 Ом на этой скорости.
А умнику, у которого ватсон на 10 км стреляет, рекомендую поглядеть реальную скорость. Причём не на DTE. Документацию читали?
Если бы оно поднимало 10км, в Москве не было бы ни одной оптической линии.

admiral
01.08.2003, 12:04
Виноват - 630 и 660 Ом.

mtchizhov
01.08.2003, 12:52
Короче буду пробовать ватсоны и флексы, по результатам напишу, а вообще я так понял что все дело случая, где-то рядом транс мощный стоит а где-то ржавый металлический короб от всех помех экранирует?

Чижов Максим

sevlad
01.08.2003, 14:34
Ребят, вы чё, с дуба рухнули? Какой такой Е1 на 10км? Физический предел DSL модемов на 2048кбит/c по паре 0.4 - 3.2км.

Где ты такое вычитал???!!! Документы в студию!

А умнику, у которого ватсон на 10 км стреляет, рекомендую поглядеть реальную скорость

Не заставляй меня материться! приезжай - посмотришь.
У нас по нему работает одна 30-ка ИКМ120.

Всё, я завязую спорить, кто не верит и хочет убедиться лично- жду в гости. (Повторюсь - 10км, жила 1,2 на хреновейшем кабеле, скорость 2048кБит)

По поводу кроникса : http://www.cronyx.ru/hardware/capspan.html

теперь смотри:
1.Watson4 http://www.watson-tele.com/pages/main/watson/main_5_6.htm
2.Watson5 http://www.watson-tele.com/pages/main/watson/main_5_7.htm

##### SeVlad ICQ #46750483 ########

Nicola
01.08.2003, 15:21
Sevlad
Вопрос, т.к. с Ватсоном лично не знаком.
Допустим подняли 256 . Есть ли возможность поставить 1 таймслот в 16 на G703?
Admiral .
далбнобойность зависит от диаметра кабеля, кво используемых жил и затухания на опреденной частоте.

P.S. Я не хотел приводить конкретных цифр но придется
ULAF+ 19 км , 1,2 мм 2048.2 пары.

admiral
01.08.2003, 16:55
Ну так ты ссылку кроникса выложил, ты хоть до конца то на что ссылаешься дочитал? Между дрочим там сказано:
скорость 2048
сечение 0.5
расстояние 4.4км
Т. е. те самые 630 Ом шлейфа.
Определяет всё не повив и не сечение. ШЛЕЙФ!!!
Допускаю, что жила 1.2 добила на 10-ку. Но етот 1.2 ещё найти надо. Чтоб уже лежал. А класть - так дешевше оптику положить и забыть про DSL.
И плз, вылей себе мануалы, а не рекламные проспекты. Понимаю, что скучно читать, но в КАЖДОМ есть таблица скорость/сечение/расстояние.
Имхо, ватсон против кроникса, оленкома и рада - отстой. Кроникс - перепаянные местными умельцами штатовские модемы. Оттого дальше всех и стреляют. Настоящего вендора увы, не помню. Сведения получены от собственно кроникса. И стоют - ваще копейки.

sevlad
01.08.2003, 17:28
Что по существу вопроса, что задал mtchizhov? Тем более, что человек уже определился. Посему все остатки рваных на груди рубах переносятся в приват, дабы не захламлять эху.

И вообще все ЛИЧНЫЕ разборки проходят (во всяком случае должны) в привате.

##### SeVlad ICQ #46750483 ########