Белоозерск
29.01.2003, 14:45
Исследовав не одну трубу и базу 7-к и Сенек 258+ (после 2-3 лет жизни) получил неутешительные выводы:

В базах 7-к моща упала на 10-40%, в Сеньках 258+ на 10-20%.

В трубках 7-ки которые эксплуатировались с телескопами или левыми антеннами - моща упала на 30-60% и в большинстве появился возбуд. В трубках с хвостами и спиральками и Сеньках моща упала на 5-10%,.

Всему причина сверхперегрев транзюка от хреновой назрузки.
Все лечится заменой нового транзистора БЛТ50 и постановкой доп.радиатора 1-2см2 из луженой жестянки (от консервной банки, надо залудить), который висит 2-5мм над БЛТ50. И жизнь транзюка продлистя в десятки раз даже при дерьмовой антенне.


Беларусь.

Белоозерск
29.01.2003, 14:49
И главное антенны надо хорошо согласовать и не эксплуанировать сложенный телескоп на Хи-уровне мощи

Беларусь.

Katz
30.01.2003, 08:01
Такая беда происходила и в базах харвестов-"троек" при разгоне мощности до 1,5...1,8 Вт. БЛТ начинал терять усиление в среднем через месяц. Это при вполне приличной антенне DX-60 (выбранной из нескольких десятков по минимуму КСВ). Положение несколько спасала установка радиатора (использовали кусок банки от "NESCAFE". Это не реклама, просто в нашем коллективе исторически сложилось, что большинство полезных вещей без этой банки и ее содержимого не обходятся:-) Самое смешное, что в китайских 258-х базах при 1,8 (!!!) Вт "болт" не поджаривается даже после года бурной эксплуатации. Бедный транзистор. Рассчитан максимум на 1,2 Вт, а из него выжимают этак 2...2,5 (с учетом потерь в дуплексере на выходе как раз 1,8 и получается)... Отличие в одном. В базах 258 BLT работает в режиме C (без смещения), а в базах харвестов и трубках всех сортов - в AB. Тем самым несколько облегчается тепловой режим. Но все равно как-то странно...

(c) 2003 Gibel Computers & Communications Co.

Белоозерск
30.01.2003, 23:50
Как то в базе 7-ки поигрался катушками, моща добавилась с 1,0Вт до 1,2Вт, и радиатор 2см2 стал грется что дурной, через месяц моща упала до 0,6Вт(БЛТ прижарился), при этом радиатор грелся прилично. Заменил БЛТ на новый снова поигрался с катушками, получил 1,1Вт, при этом радиатор уже абсолютно не грелся.... Аналогично и в трубах, но там перегрев больше от антенны проявляется. Так что и от кривой настройки тож может жариться.
Кстати большинство труб и баз 7-к на низких каналах выдают мощу на 10-60% больше чем на высоких (56-160).

Беларусь.

Samsamыч
07.02.2003, 02:28
А как согласовать телескоп на трубке?

И кстати, почему радиатор на 2-5 мм висит над транзюком? Какой тогда в нем смысл, если они не соприкасаются??
Или я чего-то не понимаю???

Можно поподробнее насчет радиатора?...

Свердловская обл.

Белоозерск
08.02.2003, 16:14
Из жестянки вырезаешь пластину примерно 1 х 2 см, лудишь, изгибаешь её буквой «Г» и паяешь к танзюку, получается, что радиатор находится параллельно транзюку (2-5)мм, а припаян изогнутой частью перпендикулярно к нему, по другому не воткнешь, нет места. И побольше припоя, у него теплопроводность выше чем жестянки.

Беларусь.

Dr Proctor
09.02.2003, 11:32
For Katz:
самое странное, что в первхых трубках Voyager'ах CL-1000SXP применялся предоконечный каскад со смещением по ПТ и через год мощи на выходе становилось половина от новой, в последних версиях применен каскад без смещения и уже год все рабботает ОК, даже на 100 мВт не уапала моща. Надо еще учесть, что в трубке стоит радиатор везде, вот только в некоторых забывают его намазать пастой.

Samsamыч
11.02.2003, 02:57
Ну, теперь в принципе понятно....
Кстати, а как согласован телескоп в Сеньках?
И разве нельзя на Харвах тоже согласовать? (допустим, от Сеньки)?


Свердловская обл.

Белоозерск
11.02.2003, 10:03
Бери телескоп от Сеньки или любой 28см, и не надо доп.согл.устройств, ввыдвинутый будет работать даж лучше хвоста и прочих, ну а задвинутый будет жарить БЛТ, т.к. моща поболее чем у сеньки. Кстати при звонке трубка НТ кратковременно откликается (включая передатчик).

Беларусь.

abyss
12.02.2003, 21:26
А как насчёт такой тенеденции про БЛТ-50, я как то поднимал такой вопрос что он меня заколебал и вот что прислали в ответ: " Никакой радиатор не поможет. Прибор жрет сам себя и скорее всего антенна не виновата. Более вероятно следующее: а: МИКРОТРЕЩИНА в проводнике - такой микрокондер получается - частоты высокие и сразу понять тяжело, на более низкой частоте сразу было бы заметно , б: пробой на высокой частоте или большая утечка керамического конденсатора где нибудь в усилителе мощности. Удачи"
???????????????????
Кто прав то?

abyss
12.02.2003, 21:40
Поменял уже этих транзисторов штук так 5 надоело уже их каждый месяц менять - проще купить себе сотку и не парить мозги ну её нафиг эту радиосвязь
:-(((((((((((((((((((((((

Samsamыч
13.02.2003, 21:56
Так ведь я и внедрил антенку от 258+ на трубку НТ-3+, а о том, что из этого вышло, подробно написано в заметке "Глюки с новой антенной" от 22.01.03.... только чего-то никто ничего не отвечает...
Кстати, всё, что там написано снова началось, только на этот раз почти через месяц....
Вот я и думал, что может всё дело в согласовании.......
Вот, может быть, может на этот раз хоть что-нибудь скажут....
На всякий случай заранее благодарен....

Свердловская обл.

Samsamыч
14.02.2003, 01:54
И ещё забыл сказать.
Сегодня ездил за товаром, и взял у поставщика в том числе и антенки на трубку, которые идут по накладной как "Антенна радиотелефона Harvest HT-7 фирм.).
Длина около 6-7 см, толщина 5-6 мм, гибкая.
Поставил себе одну попробовать. Вроде работает... А она взяла и разобралась... Клея пожалели... И что? Внутри как есть та самая спираль 6 см, только в симпатичном кожухе...
На дальность пока не прверял, с мышиным хвостом тоже не сравнивал, некогда пока.
Да, мышинные хвосты тоже привез - с виду 1 в 1 оригинал, но очень мягкие - в кольцо загибаются очень легко и при этом не ломаются!!!
По накладной тоже "фирм." Но по крайней мере привез трубу 7-ку, дак с ней обычный, жесткий хвост.
Всё ведь сделают...
Я это к чему говорю, может, и мыш.хвосты уже подделывают??? Никто не слышал?
Интересно, бадяга или нет... надо попробовать...

Свердловская обл.

vlar
14.02.2003, 07:08
У нас мышинные хвосты двух видов продаются уже давно, тот который идет с трубкой-стоит 400 руб, который "фирм." стоит 260 руб.
Делайте выводы господа...

DarkZerro
14.02.2003, 07:24
У нас они стоят порядка 150р - что "хвосты", что 8 см.

Samsamыч
16.02.2003, 03:31
Это в розницу???
Вот ни хрена себе!!!!!! Живет же кучка людей... У нас они в розницу стоят 400-500 рублей!!!!!

Дааа...........

Свердловская обл.
Spe**** Anten Service.

egors
16.02.2003, 06:21
в нашей Ухте их просто нет. Хотя телефонов пално. .а назаказ по московским прайсам 400 и выше.

YYY
16.02.2003, 17:16
Cпиралька 7см 250р - неоригинальная
Телескоп чёрный 250р
Хвост- 250-300р
DX-60 1000р
Спмралька 7см 400р(латунь)

YYY, ASibintek

anten
16.02.2003, 17:35
Все, кроме последней позиции (тоже кстати ненастроенной) - китайские или подмосковные подделки под антенны. При применении их BLT50 поджаривается за 1...3 недели, как повезет. Так что особенно радоваться нечему. Хотя для ремонтников - радость.

ashot
16.02.2003, 20:46
смотри на сайте

С Ув. Ашот
http://www.senao.ck.ua

DarkZerro
17.02.2003, 02:47
Конечно в розницу... Просто Китай у нас на расстоянии 80 км.

Samsamыч
17.02.2003, 07:08
Ну, тогда понятно... Авот от нас Китай далеко, но самих китайцев (я людей имею в виду) хватает, как и китайских телефонов...

Свердловская обл.
Spe**** Anten Service.

Katz
17.02.2003, 09:13
Сомнительная радость. Это же ехать на радиобазар за свой счет, причем в выходной, других дней для этого не предназначено, потом покупать по $3 эти транзисторы, потом их ставить... и получить фигу на выходе. На зарплате все равно не скажется. Или у кого-то лругой расклад?

(c) 2003 Gibel Computers & Communications Co.

anten
17.02.2003, 09:48
К сожалению этот ремонт уже организован поточно - расходуем по 30...40 BLT в месяц (именно столько и жгут от "левых" антенн и пр.), так что на половину месячной зарплаты одному ремонтнику вполне хватает.
Есть особо выдающиеся клиенты - по 4 раза носят трубки в ремонт с одним дефектом и говорят что им все равно нравится чернение этой "антенны". Шевеление мозгов начинается только после того, как объясняешь, что на 5 раз плата радиотелефона не будет подлежать восстановлению

Белоозерск
17.02.2003, 12:22
Самая лучшая антенна – это ВЫДВИНУТЫЙ телескоп без катушек (как в Сенках) = 28см (110%), или родной (не мягкий) мышиный хвост (100%), или настроенная спиралька 6см (90-95%).
Практически же без ущерба для БЛТ желательно и удобно эксплуатировать спиральку (сам 3 года пользуюсь) или родной хвост. Задвинутые телескопы (любые) или левые антенны жарят (на Хи-уровне) выходной каскад и со временем моща подает до 0,3-0,6Вт и уже далее практически не меняется. Что интересно при этом дальность в чистом поле практически малу снижается (10-30%), зато в городе сильно.

Беларусь.

Samsamыч
17.02.2003, 21:23
Интересно, а в 3-ках БЛТ53 тоже поджаривается от сложенного телескопа? Там ведь вроде бы такой здоровенный радиатор... А то цена у него по сравнению с БЛТ 50....
- У нас БЛТ50 - 50-60 руб., БЛТ53 - ок.800 руб!!! Ни хрена себе РАЗНИЦА!!! Продавцы объясняют это тем, что "Он ведь ЗОЛОТООООЙ!!!" (БЛТ53).
И кстати, никто не знает, 53-й нельзя заменить на 50-й??? Я понимаю, что они разные, но если можно, то можно и переделать чего-нибудь, хрен с ними, с 3-мя Ваттами... Никто не пробовал???


Свердловская обл.

vlar
18.02.2003, 10:02
Так если стоит на авто-переключении мощности тоже нельзя чтоли пользоватся сложенным телескопом?
А сенькам чтоль все пох..ю?
Друган не выдвигает телескоп уже 2 года, 5 этаж, работает и так
на базе арт-300+высота одна из высоких в городе, сенка разогнанная(говорит что там стоит второй каскад+увеличение дальности в 1.5 раза)
Вот такие печеньки!!

yuric
18.02.2003, 17:39
Белоозёрск , последовал твоему совету по поводу устранения возбуда и он действительно пропал после замены катухи под БЛТ 50 но вместе с тем пропала и моща , чо тока не делал и родную ставил и подбирал , нифига хорошего или постоянный возбуд или совсем нет мощи в 5км 7:5 а в 10 уже х.. коннектится , и вот после эого заменил БЛТ : вроде получче стало , снова перемотал катуху ещё лучче , но на долго ли ?подскажите может играя с этой катухой можно не один БЛТ спалить ? а с ними не так всё просто хоть и стоят у нас 2.5 - 3 $ но разбирают быстро и возят мало .

P.S Радиатор облегчит ему жизнь ? и какой лучче присобачить .

egors
20.02.2003, 01:01
ВЫПИСАЛ АНТЕНУ У АНТЕНА ,спиральку -работает нормально 95 -98 процента от хвоста и самодельного телескопа 29 сантиметров .НО ТАК ПОХАБНО СДЕЛАНО ПРИКЛЕИЛИ РЕЗИНКУ КРИВО ОДИН КРАЙ ВЫШЕ ДРУГОВА НА 2 МИЛИМЕТРА. НУ ОЧЕНЬ ПОХАБНО

Katz
20.02.2003, 07:43
Гммм... У нас BLT53 почти не встречается. Ставим иногда MRF752, но он стоит ни много ни мало $29, в рубли сами пересчитайте:-)
А 53-й на 50-й менять ни к чему. Проще его обойти, тем самым 5-я труба превратится в 4-ю (одноваттную).

(c) 2003 Gibel Computers & Communications Co.

Samsamыч
20.02.2003, 07:58
А в каком смысле "обойти" ? Можно поподробнее?

Свердловская обл.

anten
20.02.2003, 08:26
1.Это не резинка, а термоусадочная трубка.
2.Мы берем дополнительные деньги за настройку антенны, а не за улучшение её товарного вида. Поверьте, на работоспособность антенны дополнительный защитный кожух (дабы не разбирали любопытные пользователи - потом потребуется дополнительная настройка) никак не сказывается.

Katz
21.02.2003, 09:42
Сделать как в 3-м (4-м) - выход взять с предоконечника - BLT50. Схему согласования на 50 Ом передрать, а к дуплексеру подключить тонким коаксиальным кабелем. Но, по большому счету, фигня все это:-)
Чего только не делали с этими трубами. Ставили вместо накрывшегося BLT53 ... КТ913Б (плюс 10 пФ с его коллектора на общий). 2,5 Вт, не горит (куда там ему гореть - 28-вольтовый!), спектр более-менее чистый. Клиенты жаловались только на быстрый разряд батареи на полной мощности. Еще бы - 1,6 А - это не мелочь по карманам тырить...

(c) 2003 Gibel Computers & Communications Co.