Володей
06.12.2006, 13:05
база исправна-пробовал другую. причина где то в трубе. трубу вешаю на базу-бипа нет, локатор не работает....подскажите что это может быть

MACHO
06.12.2006, 13:30
Для начала ВАМ сюда: http://bbs.radiolink.ru/forum/search.php?s=&action=showresults&searchid=206865&sortby=lastpost&sortorder=descending, у а ели совсем лень искать то сюда: http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=75832&highlight=tc1205

natsla1
06.12.2006, 22:49
друг смотри вч блок если не разобрался

bvj
07.12.2006, 02:47
Смотреть там обычно бесполезно, ничего плохого не увидишь. Тупо пропаять TB31224 (как правило достаточно по четвертой стороне, где синтезаторы) и все RC в цепи TX VCO - в 99% этого достаточно, если не утопленник.

andruha_gpz28
07.12.2006, 13:48
Да, пропайка ТВ31224 в этом драндулете - довольно эффективная процедура, а не поможет, тогда в тест и настраивать.

Володей
07.12.2006, 14:06
сейчас труба сама по себе заработала, но радиус приема значительно уменьшился :(

andruha_gpz28
07.12.2006, 14:17
А антена не оборвана ?
(вверху затычку вынуть и прозвонить)

Odyssey-ua
28.06.2007, 21:37
andruha_gpz28
а можно ли в картинках на схеме что и где пропаять?
а то аналогичная ситуация - думал, что аккумулятор здох, купил новый - тоже самое.

1 открываем трубу чистим клавиатуру и пропаиваем каждый вывод ВЧ-процессора (это какой и где?)
2 Нажимаем цифру 5 и подаем питание после этого нажимаем talk потом цифру 3
3 В динамике должен появиться шум(база выключена) в верхнеи части платы справа находим контур (если смотреть на плату не со стороны клавиатуры антеной вверх) на два милиметра выше и правее есть пистон (точка TX) вышеназванным контуром настраиваем
в этой точке 1,2 +/- 0,1вольт (тоже не мешало бы показать)
4 Частотомером проверяем наличие сигнала в антене частота~~39.850MGz(если не забыл) - врядли получится без осцилографа
на этом с трубой пока закончим
5 Разбираем базу проверяем на отсутствие жидкости и целостность стабилитронов ZD10-ZD11
наличие их не обязательно (защита от грозы и.т.д.)
6 Резистор R118 заменяем на 120 Ом и на всякий случай пропаиваем РФмикросхемы в базе
на этом мы и с базой закончили
7 укладываем трубку на базу (без АКБ ) меряем напряжение на клемах АКБ если все сделали правильно
то видим 4,8-4,95вольт меряем ток 75-80мА если не соответствует меняем сначала Q9 в трубе (подходит кт315) потом Q14 в
базе (подходит кт361) возможно еще и в трубе стабилитроны сдохли но это редко они рядом с Q9
8 Ну вот и все вставляем заряженный АКБ и проверяем работоспособность в 99 случаях из 100 этот аппарат к вам не вернется

в общем инструкция отличная только вот где всё это находится неясно, т.к. я не ремонтник но с удовольствием попаяю сам.

p.s. сервис мануал на аппарат - есть.

andruha_gpz28
29.06.2007, 00:04
Ну брат, извини. Если сервис мануал на аппарат - есть то в нем все элементы разрисованы и подписаны, понятней некуда.
а то аналогичная ситуация- что конкретно не работает ?
Поменяй для начала Q9 в трубке !

Odyssey-ua
29.06.2007, 01:06
1. трубу вешаю на базу-бипа нет
2. включаешь трубку - гаснет через секунду

p.s. до этого были посторонние шумы, но потом пропали

всё это конечно хорошо, но человеку не знающему особо - долго разбираться где находится Q9 ...

Odyssey-ua
29.06.2007, 17:27
при укладке трубы на базу напряжение на клемах акумулятора (без самого ак.) 4,07-4,08В

значится так:
в базе транзистор Q14 (SB010390608) он же KT361
в трубе транзистор Q9 (SB110390405) он же KT315
а импортные аналоги какие?

стабилитроны ZD10(диод SC4555C1506)-ZD11(диод SV110201203) имеют напряжение стабилизации 10 и 11 В, если напряжение 0 - пробой; напряжение на стабилитроне превышает указанное на корпусе - обрыв стабилитрона?

не могу найти резистор R118 на базе ... подскажите

Sasha313
29.06.2007, 17:41
Я не понял , Odyssey-ua вы хотите разобраться ,или чтобы все разжевали , понятней по моему просто некуда

Q9 рядом с микрофоном ,R118 рядом с проводком антены

Odyssey-ua
29.06.2007, 18:10
розобраться конечно же
просто мне надо прийти на р.ынок и купить и диоды и транзисторы, которых может не отказаться с таким названием

к тому же у меня не радиотехническое образование :)
я просто хочу отремонтировать телефон

andruha_gpz28
30.06.2007, 01:42
Привози, пальцем покажу. (транзистор Q9 (SB110390405), вместо которого успешно применяется практически любой диод - в подарок.

:D :D :D

rommy
30.06.2007, 14:27
andruha_gpz28 пишет
Привози, пальцем покажу. (транзистор Q9 (SB110390405), вместо которого успешно применяется практически любой диод - в подарок.

:D :D :D
Да там все транзисторы будут работать,начиная с кт315.
Ставлю С(S)9014,которых девать некуда.

Odyssey-ua
30.06.2007, 18:00
ага сам на р.рынок не смог поехать, попути заехал приятель.
так ему дали транзисторы совсем не те что надо - наверное обычные, тк они по размеру в 3-4 раза больше тех что в телефоне :)
к тому же не купил ризистор R118 на 180 Ом, тк они разной мощности и он естественно не знает какой, как и я :)

Odyssey-ua
01.07.2007, 11:04
ответьте кто-то по поводу мощности резистора!!!

Odyssey-ua
01.07.2007, 13:00
rommy
а какие маркировки ещё бывают
тк я пришёл на р.рынок а мне говорят давай нормальную маркировку для SMD транзистора, на стенде глянул, а их там тмьа просто
и как он точно называется а то есть электронные, есть биполярные и т.д.

andruha_gpz28
01.07.2007, 13:23
Ты уже на проезд потратил денег наверное больше, чем стоил бы ремонт этой трубки. Тебе надо телефон поремонтировать или людей посмешить ??? Отнеси в ремонт и нефиг на Кутузовский рынок за такой ерундой ездить.
:) :D ;)

Odyssey-ua
01.07.2007, 23:47
ну вы блин что-ли не можете реально на конкретные вопросы ответить ?!!!!

bvj
02.07.2007, 04:02
"ризистор R118 на 180 Ом" ставить незачем. На 120 - в принципе можно, если сильно хочется, только на связь это никак не влияет. Бери тогда 1-ваттный.
Если хочется попаять - купи бухту кабеля и попаяй, а угробить аппарат еще успеется. Ремонт и монтаж - это не одно и то же.

Odyssey-ua
02.07.2007, 08:32
bvj
спасибо
а как на счет маркировки транзисторов?

andruha_gpz28
02.07.2007, 18:15
А что вы там в Харькове курите, что так ручки чешутся телефон доломать ???
:D

Odyssey-ua
02.07.2007, 19:59
andruha_gpz28
столько слов, а толком ответа не вижу
неужели так трудно получив прямой вопрос на него ответить точно также прямо

andruha_gpz28
02.07.2007, 21:45
Да любой диод вместо него(Q9 в трубке) лепишь, лишь бы корпус закрылся, и радуешься жизни. Если б я за каждым транзистором на рынок ездил, и еще искал точно такой-же, у меня б вся жизнь прошла бы в поездках, и я забыл бы вкус пива и шашлыка.
Только не говори, что опять толком ответа нету.

КОЛЛЕГИ, НУ КАААК ЕМУ ОБЬЯСНИТЬ ??????????????
Может кто в школе работал, опыт есть ???
;)

bvj
03.07.2007, 03:34
Тех, кто продает элементы по smd-маркировке, надо бить оглоблями по горбу, чтоб неповадно было. У родного маркировка 1A, но это ни о чем не говорит, с такой маркировкой могут быть больше десятка абсолютно невзаимозаменяемых транзисторов и нет никакой гарантии, что вместо транзистора не окажется например диодная сборка. Так что тебе уже намекнули, чтобы ты не занимался чепухой, и если задаешь непонятные вопросы, то и ответа соответственно не будет. Ставь диод или любой n-p-n транзистор. И еще вопрос, а надо ли его менять. Там еще много чего можно поменять на всякий случай.

Odyssey-ua
03.07.2007, 08:49
bvj
в любом случае спасибо
при выпайки этого транзистора - у него вобще нога отвалилась
диодов в smd корпусе тоже полно ... :) и это я не к тому чтобы форумчан раздражать ответами на якобы элементарные вопросы (для меня они не элементарные)
любой n-p-n это уже ближе

Odyssey-ua
03.07.2007, 08:51
и я вроде бы следую инструкции описанной выше по устранению молчания трубки

andruha_gpz28
03.07.2007, 19:10
Правильной дорогой идете, товарищ !!!
У вас труба не включается, и батарея новая не заряжается, значит скорее всего Q9, или два стабилитрона в зарядке, но чаще всего Q9.
Успеха !!!
Может наконец закроем эту тему.:D

Odyssey-ua
03.07.2007, 21:41
andruha_gpz28
ак. заряжается вроде

andruha_gpz28
03.07.2007, 22:22
Вроде это как??? Если будет подбит Q9 труба будет думать что она на зарядке и не включится никогда !
Какое напряжение на аккумуляторе и есть ли напряжение на зарядных контактах трубки, когда трубка снята с базы?

Odyssey-ua
03.07.2007, 23:11
- 12,8V на базе на контактах зарядки со снятой трубкой
- как зарядился ак. 4,2 V, сейчас 3,9V. ак не родной, а GP 750 мА

natsla1
04.07.2007, 00:14
Андрей пополочкам розложил
напряжение в норме на АКБ
если ты хорошо бродил по радиорынку а я понял ты шарися на дружбы народов пацаны которые реально занимаются деталями там есть хоть некоторые перешли на АРАКС итам торгуют

andruha_gpz28
04.07.2007, 11:48
Про на базе на контактах зарядки я не спрашивал.
Есть ли напряжение на зарядных контактах трубки, когда трубка снята с базы?

Odyssey-ua
04.07.2007, 23:14
при снятой трубке напряжения на зарядных контактах трубки нет, но и транзистора Q9 тоже ведь нет
померял напряжение без Q9 в том месте, где он должен стоять - 3,26 V (правый и верхние усы)

natsla1
в smd корпусе нашёл только одно место на р.рынке на Героев Труда
вот там то они и без руля кто такой КТ315 и 361 в smd корпусе

andruha_gpz28
04.07.2007, 23:41
"но и транзистора Q9 тоже ведь нет" - тогда как он у тебя нормально заряжается я не знаю. А слабо взять любой диод и припаять анодом(+) к L4, а катодом(-) к плюсовому контакту разъема батареи, тоесть вместо Q9.
И хватит уже искать этот гребаный транзистор.:D

Odyssey-ua
05.07.2007, 02:13
andruha_gpz28
он зарядился до того как я выпаял транзистор Q9

andruha_gpz28
05.07.2007, 15:04
o'k. Без Q9 на заряженном акк. труба, при нажатии Talk, включается?

Odyssey-ua
05.07.2007, 20:10
да, включается, издает звук при включении, загорается клава, проходит 2-2,5 секунды и гаснет со звуком
никакого шума в трубке - нет за это время

andruha_gpz28
06.07.2007, 09:04
А где ему взяться? Это же не Test Mode.
Вот теперь нужен Q9, ткнуть на базу, чтоб труба с базой кодом обменялись, хотя вроде кажется, что сигнал CHARGE DET и так должен пройти. Если на базе при укладке трубы замигает несколько раз светодиод а труба при этом не пискнет, то
1.пропаиваем каждый вывод ВЧ-процессора (это какой и где?) - это микросхема ТВ31224 в трубе и в базе.
Для начала неплохо бы ткнуть трубу на заведомо исправную базу, или на твою базу рабочую трубу, чтоб 100% определить где собака зарыта, и не делать лишней работы, от которой может быть больше вреда, чем пользы.:)
А дальше,сложнее чем с транзистором, нужен определенный опыт и парочка недешевых приборов(смотри неоднократно изложенную здесь инструкцию)
А вообще в Сервис Мануале все это изложено подробней некуда.

Odyssey-ua
06.07.2007, 10:31
andruha_gpz28
спасибо, пропаяю - я правда, до этого в трубе феном пытался прогреть контакты на этой микросхеме, хотя, вероятнее всего, толку было мало от этого
транзистор не могу пока купить, тк на р.рынок не попадаю из-за работы

dok isv
06.07.2007, 14:31
Ребята , а можно и я поучаствую, с иллюстрациями.

dok isv
06.07.2007, 14:35
еще надо прозвонить дорожку, указанную на фото. Без нее приемник ну никак работать не будет.

Locman
06.07.2007, 14:52
Да, как ни странно это дорожка частенько обрывается, особенно после, если, как-бы... короче после влаги.

andruha_gpz28
06.07.2007, 14:55
Починил 1205 немало, но такой неисправности у меня не было. Пока что.
:)

bvj
07.07.2007, 15:35
Odyssey-ua пишет
до этого в трубе феном пытался прогреть контакты на этой микросхеме Если ты это делал не выпаивая контура дискриминатора, то скорее всего его уже можно в утиль, сердечник выперло и больше крутиться не будет.

Maxlan
09.07.2007, 08:34
А фен, часом, был не парикмахерский?!:eek:

Судя по постам одиссея - очень может быть...:D

Odyssey-ua
09.07.2007, 10:16
Maxlan
можно подумать ты родился гением и сразу всё знал

Maxlan
09.07.2007, 14:16
По поводу фена, уважаемый, это действительно "о-о-о-громный камень в Ваш огород"!
Обида неуместна, поскольку:

1.Я не поленился посчитать - Вы получили десяток пояснений о функционировании и вариантах замены Q9 в Вашем панасонике...

2.То, что Вы не имеете специального образования, Вас не извиняет. Среди моих знакомых
немало самоучек, затыкающих за пояс "маститых" ремонтников из сервисцентров, а 13-летний пацаненок из школьного радиокружка уже рубит, как это - применить транзистор в качестве диода...

3.Поскольку Вы работаете - Вы совершеннолетний гражданин, наверняка получивший школьное образование. Если Вы интересуетесь ремонтом техники, даже на любительском уровне, то просто обязаны читать соответствующую литературу.
Журнал "РАДИО" хотя-бы...

4.Свой первый ТС1205 я "поднял" благодаря лишь чтению материалов данного форума, не задав ни одного вопроса...

5.Если-же Вы просто любопытный рукосуй, то "вечная память" Вашему телефону...

PS А косяки и я порол, с меня тут тоже прикалывались;)

Odyssey-ua
09.07.2007, 16:32
да ничего я никому не обязан
просто попросиил помощи в собственноручном ремонте

Colombo
09.07.2007, 19:21
Добрый вечер коллеги ! Не хотелось открывать новую тему , поэтому пишу сюда, надеюсь на понимание ...
Итак, KX-TC1205UAS после грозы, восстановил все, не знаю тип Q10 в базовом блоке , разнесен в клочья. Партнамбер BB010009408 , искал по разному, в сети не нахожу.

Odyssey-ua
09.07.2007, 22:36
замена Q9 в трубе и Q14 в базе + резистор на 120 Ом 1Ватт = результат тот же самый :(
ps + пропаял контакты микросхем в трубе и в базе

Odyssey-ua
09.07.2007, 23:17
напряжение на Q9 = 3.2 V, на Q14 = 0.8V

andruha_gpz28
10.07.2007, 00:35
For Colombo.
Q10 in Base Unit- KSP94 or MPSA92.

P.S. С тебя пиво, друг. Я ради тебя только что базу вскрыл.
И знал, что это он, но чтоб 100% не обмануть.
Успешного ремонта!!!
:D ;) :)

Colombo
10.07.2007, 09:20
P.S. С тебя пиво, друг. Я ради тебя только что базу вскрыл.
И знал, что это он, но чтоб 100% не обмануть.
Успешного ремонта!!!
:D ;) :) [/i][/QUOTE]
Расчувствован и польщен , все бы так относились друг к другу... По теме : аппарат работает , все ОК !!!

Maxlan
10.07.2007, 11:21
QUOTE]Odyssey-ua пишет
1. трубу вешаю на базу-бипа нет
2. включаешь трубку - гаснет через секунду

[/QUOTE]
Тогда по существу:
Если это всё осталось, база-хоть светодиод зажигает при укладке трубы?

Цепь сброса процессора трубки проверьте(страница 45 S.M.)

Передатчик трубы, вообще, включается или нет?

Трубу, вообще, пробовали вогнать в сервис-режим?

Если не получается, далее всё сложнее:

Опорный генератор 11.15Мгц (или 10.24)- есть генерация?
Напруги питания радиопроцессора 2,33,41 ножки...
Контур на 43,44 ногах не "поджарил" феном?
Сервопроцессор выдает все сигналы типа RF-DATA, RF-CLK,TX-DATA?(без них база трубке не даст ответа)

Проверить TXVCO при необходимости подстроить...
Проверить RXVCO (S.M. страница 27,29)...

Э-э-э, хватит! А то новый сервис-мануал напишу...

Кстати, Вы писали, что мануал-то есть. Там, как для тупых...
Не считайте за оскорбление пожалуйста;)

Odyssey-ua
10.07.2007, 11:31
пишу с работы. проверю дома
1. база светодиод зажигает
2. в сервис режим загонял - из динамика звук идёт
мануал то на английском :)
3. напряжения на ногах померюю и отпишусь
4. > Опорный генератор 11.15Мгц (или 10.24)- есть генерация
как проверить эту генерацию?

дома по ходу буду попрядку снимать показатели и отпишусь

ps тразисторы купил на выходных в днепре на р.рынке - там народ более знаком с формулировкой аналог KT315 (n-p-n) и KT361 (p-n-p) в smd корпусе ...

Maxlan
10.07.2007, 11:45
Так ведь, без буржуйского-то наречия нам никуда...:D
Придется осваивать...:p

А для проверки сигналов в схеме нужны приборы(деваться некуда).
Как минимум - осциллограф с полосой не менее 10 Мгц и хороший тестер...:rolleyes:

Odyssey-ua
10.07.2007, 11:49
да я ж ничего - пытаюсь

andruha_gpz28
10.07.2007, 13:10
А еще частотометр не повредит.
Вот такой например:
http://www.hfelectronics.be/Mea/ACECO/FC-1003.htm
;)

Maxlan
10.07.2007, 13:24
Да, "эфирник" не помешает.
Меня пока жаба душит на покупку:D
не тот объем работы...

Юзаю ч3-68, правда гетеродином еще не пользовался, работаю только со счетной частью.
Неплохи также его старшие братья ч3-63, ч3-64 (64-й может, по-моему, разностную меж двух входов выделять)

andruha_gpz28
10.07.2007, 23:43
А я несколько лет назад купил и не жалею.
Офигительная вещь. Без нее тоже как-то ремонтировал, но с таким девайсом много чего становится ясно еще до вскрытия корпуса. Еще б сканирующий приемник до полного счастья......
А вообще-то с каждым днем все больше цифровых телефонов DECT, 2,4gHz, 5,8gHz, а с ними таким добром не справиться, а аналог уже почти никто не выпускает, так что я уже тоже не знаю покупал бы я его сегодня или нет.

:)

шашков
18.09.2007, 07:40
:)
зачотная тема, давно так не смеялся

Rope
18.09.2007, 08:25
Одиссея ,так сказать:) !

Odyssey-ua
18.09.2007, 13:30
да ладно вам, я же не специалист
мне просто надо было сделать телефон

Klim_1
17.07.2009, 01:20
Тему чтоб новую не разводить.
Панас 1205 UAS. Не видет в упор базу. Кум просил сделать. Чего творил с ней - незнаю.
Пропаял практически всё, паяльником. Феном не грел. Трубу ложиш на базу - загорается светодиод. База включает передатчик. Сигнал сброса на проц приходит. Труба сама рабочая - подкидывал на другую базу.
Куда мне дальше двигаться? База в тест моде входит, тоже включает передатчик. Сигнал с базы слышу в тест моде. Что еще можно определить?

bvj
17.07.2009, 04:56
В тест-моде проверь прохождение с базы в трубу и с трубы в базу. Если звук в какую-то сторону не проходит, то тыкайся на выход приемника и смотри осциллом, может быть просто контур дискриминатора надо подстроить.

Klim_1
17.07.2009, 23:12
Тогда наглею :-)
Чем проверить прохождение сигнала от трубы на базу? В смысле осцилом куда ткнутся? А как понять что видется трубка (в смысле сигнал какой она должна излучать)?
Чегото у меня подозрение что приемник базы закосячил...

bvj
18.07.2009, 22:14
Говоришь в микрофон и смотришь что в линии. Если сигнала от микрофона не видно или он сильно задавлен, то смотришь на выходе приемника - нога 27 TB31224. А вообще-то если нет никакого опыта ремонта р/телефонов, то может и не стоит? Напортачишь, потом ремонт дороже встанет..

Klim_1
22.07.2009, 22:46
Задача усложняется. Я как бы инженер электронщик, только специализация другая - импульсные БП. Есть опыт ремонта мобилок в СЦ, но там тоже специфика ремонта друга, больше пропаять да перешить, плюс куча секретиков, в радиоканалы особо не внедрялись.
Теперь по теме - кладу трубку на базу - проц это видет, выдает сигнал сброса (пачки импульсов), но трубка это не воспринимает. Трубка видет базу, приемник базы видет трубу, на выходе приемника есть сигнал с микрофона, при укладке трубки в базу на выходе приемника тоже проходят небольшие по амплитуде пачки импульсов, ниче не понимаю. Контура подстраивал в тест моде по максимуму сигналов... не легчает...
Что есть такое часто встречаемое с такими симптомами?
Напомню - труба 100% рабочая, на другой базе все ОК.