Drakula
12.03.2006, 20:34
Проблема заключается в том, что эта зараза, очень быстро разговаривает, часы летают, но набирает правильно, хотя в импульсном какой-то быстрый набор получается. такое осюсение, что кварц стоит не тот.Но после диагностики выяснилось, что кварц тот который должен стоять 12МГц, даже пробовал менять на меньшую частоту, но эффект тот же.Выпаял кондеры что под кварцем, никаких результатов.Видать проц съехал???

bvj
13.03.2006, 03:49
Осциллографом или частотомером не пробовал посмотреть? Кондеры надо не выпаивать, а ставить исправные. Может у тебя на гармонике работает.

Nikolai_b
13.03.2006, 09:45
Прошивку не менял? Бывает такое с неродной или слетевшей прошивкой, если в кварце уверен.

Drakula
13.03.2006, 10:07
Прошивку нечем заменить, кондеры поставил на 30пФ, и такая же фигня.Я еще в БП кренку поменял, пока работает, когда проговаривает время, в конце фразы на слух чувствуется, как говорит немного ускоренно.Посмотрю еще сегодня как будет работать.

CHVN
13.03.2006, 10:14
У меня такое было, поменяй ОЗУ

ag999
13.03.2006, 10:36
однозначно ОЗУ!

valeryk
13.03.2006, 17:34
Много чудес бывает от плохого контакта в панельке ПЗУ. Если плата не с поверхностным монтажом, лучше покрыть спиртоканифольным флюсом и пропаять.

Drakula
14.03.2006, 20:45
Так ОЗУ или ПЗУ. шмакодявка eepromка или "версия" на 27С10.

vol
15.03.2006, 00:38
озу там нет
меняй 24с16
или есть, что и чем шить на всякий случай 27с010
а как работает с тестовой ПЗУ?

CTX
15.03.2006, 09:47
ОЗУ 27С010

Drakula
15.03.2006, 10:23
Тестовой у меня нет, а как это?Еще вот какая вещь, отключил питание постоял минут 10 без, потом включаешь и начинается такая фигня...Опять отключил и все в норме, работает.

NLAB
15.03.2006, 22:51
сделай- режим3-5-1,если 24лс16дохлая то на индикаторе будет err osu,проверь ещё блок питания должно ровно 5в.А в основном такая неис-сть из-за 24лс16.

valeryk
15.03.2006, 23:20
NLAB пишет
сделай- режим3-5-1,если 24лс16дохлая то на индикаторе будет err osu,проверь ещё блок питания должно ровно 5в.А в основном такая неис-сть из-за 24лс16.

В этом случае без перезапуска напишет err osu! Помой чистым спиртом плату где кварц и конденсаторы к нему: некоторые типы электролитических конденсаторов подтекают и незаметно пачкают плату, создавая пониженную изоляцию. Это приводит к неустойчивой работе генератора а то и к полному отказу. Одной клиентке 2 раза пришлось промывать, потом заменил электролиты.

CTX
16.03.2006, 10:37
да при чем тут 24С16
Ну пускай чистую впояет АОН сам её пронишет и увидим

CTX
16.03.2006, 10:41
NLAB пишет
сделай- режим3-5-1,если 24лс16дохлая то на индикаторе будет err osu,проверь ещё блок питания должно ровно 5в.А в основном такая неис-сть из-за 24лс16.
если 24С16 дохлая, так он ему сразу error OZU напишет
А вот 5В должно быть без пульсаций(емкость в БП) ставят почемуто 1000х16, я ставлю 1000х25

valeryk
16.03.2006, 12:20
С каких пор предельное напряжение конденсатора стало влиять на уровень пульсаций? Если переменное напряжение под нагрузкой не более 10-11 вольт, вполне достаточно на 16 вольт, ёмкость можно и на 4700 поставить, хуже не будет. Электролиты отечественные-менять однозначно! Признак плохой фильтрации-сбой работы при повышении токопотребления, например в момент приёма вызова. Помой плату.:)

valeryk
16.03.2006, 12:22
"озу там нет
меняй 24с16" :confused: :)

valeryk
16.03.2006, 12:27
Drakula пишет
Тестовой у меня нет, а как это?Еще вот какая вещь, отключил питание постоял минут 10 без, потом включаешь и начинается такая фигня...Опять отключил и все в норме, работает.
Получается, аппарат от батареи нормально работат? Если так, то скорей всего электролит высох!:cool:

CTX
16.03.2006, 20:16
valeryk пишет
Получается, аппарат от батареи нормально работат? Если так, то скорей всего электролит высох!:cool:
Так и Я про то,что высох,а еще которые на 16В вздуваются, а вот на 25-не видел.

Drakula
16.03.2006, 20:23
24c16 менял, также пищит, пока с БП не поиграешься, несколько раз вставишь в сеть...и еще заметил не звонит и не определяет, я установил freq full на пределе, только так начинает звонить, заменил LM324, такая же фигня, пропаял заменил кондеры SMD, пока в проге не установишь freq full, не звонит.

vol
16.03.2006, 22:57
ОЗУ 27С010 ты чего
ОЗУ - это оперативное запоминающее устройство (как правило энергозависимое)
27с010 это ROM

bvj
17.03.2006, 03:25
Не пора ли давно проц замахнуть? Нельзя так долго этим заниматься ;)

valeryk
17.03.2006, 06:44
Drakula, что по питанию когда от сети, видишь осц., чисто? До кренки глубокая пила? Я так и не понял, от батареи нормальная работа? Ещё необходим не оксидный вч конденсатор на выходе кренки-без него порой происходит возбуждение стабилизатора.

CTX
17.03.2006, 10:19
Drakula пишет
24c16 менял, также пищит, пока с БП не поиграешься, несколько раз вставишь в сеть...и еще заметил не звонит и не определяет,
Не определяет не звонит-это 561Ле5
Да и в конце концов подкинь БП

Drakula
17.03.2006, 15:52
Менял я LM324, настраивал ОУ, подбирал кондеры резисторы, не проходит звонок, пока не настроишь в меню freq full...
И с БП игрался, кондеры поменял по питанию, кренку заменил, промыл плату, пропаял, но пока пару раз не поиграешься, включишь/выключишь БП, только тогда начинает нормально работать.А с Батареями не заметил есть такое или нет...

valeryk
17.03.2006, 17:39
Я конечно не знаю что за схема у этого АОНа, но вот на древних АОНах с Z80 такое было при высохшем конденсаторе в схеме RESETа. Проверь как работает схема перезапуска процессора. При её неправильной работе процесс перезагрузки АОНа при включении питания идёт некорректно.

CTX
17.03.2006, 19:20
Drakula пишет
Менял я LM324, настраивал ОУ,
Я тебе не про 324 говорю,а про 561 ЛЕ5. Из за нее не будет звонка и определять не будет. Особенно часто ето было в АКВАТЕЛЯХ

NLAB
17.03.2006, 20:32
Да,, ребята, чувствую заремонтируете этот телефон,там делов то на10минут,микросхемы то зачем менять ,для чего осцыл придумали,после перезапуска программы как работает?

Drakula
17.03.2006, 20:53
Попробую объяснить, заново: Вставили БП в сеть, телефон включился, при этом, ясно видно по часам и слышно по голосовому произношению времени, будто сбита частота кварца, говорит очень быстро...Отключаем БП от сети, и снова включаем, ОПА, телефон работает в нормальном режиме. ВОТ проблема! Если играться с батареями, то ситуация таже, Я сделал вот что. Когда телефон включился как положено, вставил в него батареи, и теперь играйся не играйся с БП, работает "зашипись"...
Вторая проблема, в том что он не реагирует на звонки. Ни какой ЛЕ5 там нет...идет LM324, и дальше сигнал на проц...все, какие еще вопросы...???

NLAB
17.03.2006, 21:32
сначала сделай режим3-5-1,а играться блоком питания не надо.затем смотри как он будет работать,набери какой нибудь номер и без поднятия трубки включи автонабор.Если набираться не будет,смотри С12,а лучше встань осцилом на8ногу лм324 и нажимай кнопку если перепадов не будет меняй С12.Это всё насчёт звонка..

Drakula
17.03.2006, 21:42
Автонабор работает. Менял я и С12 (он ведь и на громкую тоже идет, громкая связь в норме), и "режим351" делал, если он начинает "пищать", то и перезапуск не помогает...Я думаю, что проц все таки "того"...

NLAB
17.03.2006, 21:59
А в режиме full номер определяет или нет ?иещё какая станция цифровая или аналогавая?плату промывал ?

CTX
18.03.2006, 09:59
Дорогой друг. если посмотреть схему. то от линии, через цепочку резисторов и конд идет на 74НСТ02, далее на проц Р34. А тругие части микрухи так же влияют на работу АОНа
А микруха и есть 561 ЛЕ5
А из более 100 штук прошедших у меня по гарантии и просто так, только 3 раза менял проц

valeryk
18.03.2006, 10:18
Я скажу лишь про такой момент. Если не звонит в режиме частотного анализа звонка, а в режиме амплитудного анализа звонит, то это значит, что станция посылает вызов без наложения постоянного напряжения, в результате чего после мостика будут импульсы удвоенной частоты, которые данная версия АОН не воспринимает. Для пробы ставишь частотный анализ звонка и диод в один провод линии. Если вызов получится, то мостик выбрасываешь. Ещё раз проверь схему RESETа.

CTX
18.03.2006, 10:54
4 valerik: У нас в городе три вида АТС, сейчас запустили совсем новую. АОНы возим, еще которые собирались на руках,на Z80, и ни один не пришлось подгонять под линии, даже спаренные с (блокиратором). Все АОНы звонили и определяли, единственное на новой АТС надо подписываться на услугу, чтоб определял и за отдельные деньги.
А цепь ресета на 324-ой а он её менял, только не сказал, какой уровень: высокиё или пляшет, но если б плясал АОН не запустился бы.

Я не теоретик, я практик

Drakula
18.03.2006, 11:15
При установленной FULL, все номера определяет.Попробую заменить Н02, но думаю врядли это поможет...

valeryk
18.03.2006, 13:48
CTX! Я тоже практик! Мои советы из практического опыта(1991г). Станции разные, форма выз. сигнала разная, версии АОНов тоже разные. Если у Drakula получается вызов в месте испытания с FULL, то есть причина и будет принимать вызов на этой АТС именно так. Определяет все номера и идёт автодозвон- компаратор сигналов из линии работает приемлемо. Больше этим заниматься не следует. Вопрос про питание. Drakula! Есть разница по осц. при наличии батарей и без них когда используешь БП?
P.S. CTX, в нашем городе АТС столько, что ввели "семизначку", таких теоретиков и практиков как мы с тобой раз в 20-30 больше чем в вашем городе. АОНов на Z80 сюда давно не возят:) , к Вашей практической работе хочу добавить,
что высказывание: "ОЗУ 27С010


__________________
Только из ж... растущие руки людям приносят страданья и муки!


Отредактировано CTX 15-03-2006 в 10:49" является показателем, не требующим комментариев. Обижаться не стоит, Вы ведь сами начали.






:)

valeryk
18.03.2006, 15:13
vol пишет
ОЗУ 27С010 ты чего
ОЗУ - это оперативное запоминающее устройство (как правило энергозависимое)
27с010 это ROM
Ну да:)

Drakula
18.03.2006, 15:50
В общем, все классно, клиенту понравилось, так что можете не ругаться, по поводу ОЗУ и eeprom-ки. Будет работать пока батарейки выдержат, 3 месяца выстоит гарантийного срока, а там глядишь и майская молния треснет, так что все Хоккей! Не знаю как у вас в городе, у нас всего 2-3 человека в городе кто основательно занимается ремонтов радиотелефонов, АОНов остальные на уровне дисковых, и все равно работы маловато, вот и приходится биться за каждый агрегат, как-будто последний.Всем привет!:D

valeryk
18.03.2006, 15:58
Я тебя прекрасно понимаю и твоей ситуации завидую. Мы все ждём грозового лета:D :D :D Удачи тебе!

CTX
18.03.2006, 17:14
Про 27С010, что это ОЗУ-я спорол несусветную чушь, каюсь.
Но это от моей невнимательности.

CTX
18.03.2006, 17:17
valeryk пишет
Мы все ждём грозового лета:D :D :D Удачи тебе!
А если грозы не будет,сядем в попу?

valeryk
18.03.2006, 18:09
Грозы будут, и в случае чего батарейки можно заменить. Ошибиться тоже каждый может. Спокойно надо , обдуманно. Желаю больше продать АОНов:) .

Drakula
18.03.2006, 23:59
"...Грянул майский гром..." ДДТ forever, у него наверно были знакомые телефонные мастера...:D :D

valeryk
19.03.2006, 09:35
После гроз люблю менять импульсные и разговорные ключи. Предупреждаю, что если выйдет из строя опять из-за грозы в это же лето, заменю бесплатно, но если выбьет что-то ещё, то стоимость ремонта "по полной".:D

CTX
19.03.2006, 15:49
Не я гарантию на грозу не даю, но люди ведь тож не виноваты.
А про АОН я так и не понял, дракула его доделал или с батарейками отдал?

NLAB
19.03.2006, 15:52
у нас в городе 2 основные станции, на координатке работают все ап-ты,а на EWSD до23версии почти все неработают ,а25-27 приходится выставлять FULL,мало того наша доблестная компания ВОЛГАТЕЛЕКОМ зарубила функцию АОН и нехочет включать даже за деньги так что весь колым нах.. остаются простые и радиотелефоны.

valeryk
19.03.2006, 17:13
NLAB пишет
у нас в городе 2 основные станции, на координатке работают все ап-ты,а на EWSD до23версии почти все неработают ,а25-27 приходится выставлять FULL,мало того наша доблестная компания ВОЛГАТЕЛЕКОМ зарубила функцию АОН и нехочет включать даже за деньги так что весь колым нах.. остаются простые и радиотелефоны.
Если EWSD посылает вызывное без постоянного напряжения, то диапазон по частоте нужно ставить 13-75 Гц. На АОНах по 23 версию в этом случае вместо мостика следует ставить 1 диод частота при этом не будет удваиваться без постоянного напряжения и АОН будет звонить. Эта схема работает и при переносе на другую АТС, только клиента следует предупреждать о возможной переполюсовке со стороны связистов. Я из информации форума понял, что руководство ВОЛГАТЕЛЕКОМа странное какое-то: то ли ленивое, то ли блаженное.;) Скорее и то и другое.

valeryk
19.03.2006, 18:10
CTX пишет
Не я гарантию на грозу не даю, но люди ведь тож не виноваты.
А про АОН я так и не понял, дракула его доделал или с батарейками отдал?
Люди не виноваты, по этому я и написал про ключи, но я ведь тоже за стихию не должен отвечать:)
Наверно отдал с батарейками. Если бы здесь была выложена схема, можно конкретно подсказать, а так ...

bvj
20.03.2006, 02:32
Волгателеком не занимается такими мелкими вопросами, это ваш региональный филиал не хочет возиться с АОНами.
Установка одного диода вместо моста - не лучшее решение. Можно доработать чуток посложнее, но не напрягать клиента соблюдать полярность. Правда я сам так не делал, т.к. у нас уже почти нет старых АОНов, а в относительно современных проще выставить 13-75 Гц. Но недавно видел в каком-то аппарате, реализовали как раз то решение, которое я давно для этого придумал - до моста ставятся 2 высокоомных R, с их средней точки и снимается вызывной сигнал.

valeryk
20.03.2006, 07:33
bvj ! Так это ты придумал? Я это встречал в АОНах, но полностью не понял как работает. Мудрёно как то.:rolleyes:

CTX
20.03.2006, 10:37
valeryk пишет
Если бы здесь была выложена схема, можно конкретно подсказать, а так ...
Схему он приложил, смотри выше

valeryk
20.03.2006, 12:21
Посмотрел, дома посмотрю внимательно. Подозрение на вывод P31, 13 ножка D7. Когда питание от БП, там+5, а от батарей когда, он через цепи "кренки" на земле. Для этой версии нужно знать его назначение.

valeryk
20.03.2006, 20:58
Скорей всего Р31 даёт процессору информацию о наличии или пропадании +5 в от БП. Неисправен возможно процессор. От БП напряжение выше, чем от батареи вот он и "чудит". Можно было попробовать запитать от регулируемого БП, но, как говориться,"поезд ушёл"

vol
21.03.2006, 01:13
уже писал в конфе про датчик вызова для АОНа
мост удалять не нужно
делитель состоит и 2шт 10к, последовательно верхнему резистору стабилитрон на 90В, с полярностью разберешься
после моста на землю - 1Мом
датчик напряжения:
делитель состоит и 100к\10r, последовательно верхнему резистору стабилитрон на 14-18В
в былые годы собрал несколько тысяч АОНов, отказов не было
FULL в Руси кофингурируется диодом в клавишах
не помню каким уже

PS был один случай - действительно пришлось удалить мост и поставить защитный диод

bvj
21.03.2006, 03:30
Такой вариант датчика вызова никак не поможет от удвоения частоты, если при звонке нет постоянной составляющей. А если вызывное низкое, то через стабилитрон 90В вообще ничего не пройдет. В нашем городе с такой схемой жалоб было бы не меряно. Примерно по такому принципу я обычно дорабатываю р/телефоны под блокиратор. Вот тут гарантия работоспособности. Только стаб. ставлю ~65В.

valeryk
21.03.2006, 07:41
Полностью согласен с bvj! Только я ставил не стабилитрон, а посл. 2 Д310 в обратном включении. При работе с блокиратором это предохраняет от ложных вызовов при звонке на спаренный номер. А 1 м нужен для разряда конденсатора в паузах между импульсами.

Drakula
21.03.2006, 10:18
Я его с батарейками отдал, но там у него в селе от куда он приехал, сама станция не известно какая. Телеком все АТС старые удаляет новые устанавливает, от блокираторов отказываются, и РУСЬ-АОН, у нас понемногу уже уходят на второй план. DTMF наш стандарт.

valeryk
21.03.2006, 10:32
В селе его летом точно прибьёт:D

ланге
12.04.2006, 22:43
Поставь нормальный кварц, я занимаюсь аонами от первого изобретения, накопил кучу кварцев, они имеют свойство улетать вверх по частоте, такие проблемы не новые.

VASKO2K
23.07.2008, 16:57
Здравствуйте, уважаемые!
Прошу прощения, если вопрос не в тему, но я больше не знаю куда обратиться. Есть АОН SOUL 202В - не могу настроить на нем шаблон для отсечения кода города. Если шаблон состоит только из цифр - "8495" или "8499", то отсекает нормально. Задача в том, что нужно отсекать оба кода. Однако, использование символа "_" согласно инструкции ожидаемого результата не дает - шаблоны "849_" или "8___" почему-то игнорируются. Не подскажете, как решить проблему? Буду очень признателен.

Алехс
25.07.2008, 07:18
Попробуйте после шаблона поставить символ "о"(*->3), выглядеть будет как - "849о".

VASKO2K
08.08.2008, 10:49
Алехс пишет
Попробуйте после шаблона поставить символ "о"(*->3), выглядеть будет как - "849о".
Большое спасибо за отклик, но, к сожалению, указанный символ ввести не получилось.
В инструкции указаны только варианты:
1) # ---> 0 - символ "П",
2) # ---> 1 - символ "-",
3) # ---> 2 - символ "_",
4) # ---> 3 - символ "Р".
Пробовались все комбинации, но желаемый эффект, увы, достигнут не был. :(

Drakula
08.08.2008, 19:01
это что за версия - РУСЬ 27, 28 ?

VASKO2K
10.08.2008, 18:18
Drakula пишет
это что за версия - РУСЬ 27, 28 ?
В инструкции написано:
Модель: СОУЛ 202В
Серийный номер: XCT15C030909