Каким образом можно защитить внутреннюю телефонную разводку от наводок переменного 220В?

Разводка по навесным потолкам, там же силовые кабели для освещения лампами дневного освещения.

если нормальная витая пара, то наводки редко бывают.

Разводка по навесным потолкам, там же силовые кабели для освещения лампами дневного освещения.
укладка в отдельный металлический (каркасный или сплошной жестяной) заземленный лоток.

Укладка в медную посеребрёную трубу, обмотанную пермалоевой лентой.

Укладка в медную посеребрёную трубу, обмотанную пермалоевой лентой. :D

:D:D
+Контур заземления с сопротивлением не более 1 ома...;)

:D:D
+Контур заземления с сопротивлением не более 1 ома...;)

не забудьте и защитные сетки на стены , пол и потолок....

Каким образом можно защитить внутреннюю телефонную разводку от наводок переменного 220В?

Разводка по навесным потолкам, там же силовые кабели для освещения лампами дневного освещения. Если вы проложили одним плотным жгутом с силовыми кабелями и получили помехи, то только раздельные трассы со сближением не менее 10 см.

Другими словами проложить заземленный экранированный кабель.

Кабели силовые и телефонные лежат не в одном ждуге, но телефонные пары пересекают кабели и лампы. В лампах ведь трансформаторы. Не они ли мешают?

Другими словами проложить заземленный экранированный кабель.

Кабели силовые и телефонные лежат не в одном ждуге, но телефонные пары пересекают кабели и лампы. В лампах ведь трансформаторы. Не они ли мешают?
Там все будет мешать.
Какой кабель (телефонный) вы используете? Еслт ТПП , то в нем есть экран, который должен быть соединен с землей на кроссе. Если у вас кабеля без экрана, то..... пипец ;) , перекладывайте сеть, как минимум, других вариантов нет.

...Там все будет мешать...

Georg, не зря полветки заполнено ржачкой. Всю жизнь при монтаже офисов за фальшпотолки совали слаботочку вместе с осветительной проводкой и никаких проблем не было. Valeryk правильно заметил, что если не жгутовать силу и слаботочку вместе:D то ничего не будет.
Даже не обязательно ТПП или витуху использовать. И на ТРП (лапше) никаких наводок не было.

Конкретно для топикстартера (i1868):
1.что, если выключаешь освещение пропадает фон 50Гц в телефонных линиях? если так то действительно Вы что-то начудили и у Вас "наводки" от освещения.:confused:
2.Более вероятные источники фона 50Гц
-неисправный электретный микрофон в конкретном аппарате (когда "фонит" определенный аппарат);
-утечка городской телефонной линии на "землю" - тогда фон при разговорах по конкретной линии, либо по нескольким линиям, если вымочило весь кабель.

ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть заземлена мАТС на провод "PE"(защитный) электросети. Заземлить под винт на корпусе мАТС.
Для профилактики не помешает заземление на PE каркаса фальшпотолка.
Работы по заземлению поручите квалифицированному электрику - сами не делайте, убьетесь.

Georg, не зря полветки заполнено ржачкой. Всю жизнь при монтаже офисов за фальшпотолки совали слаботочку вместе с осветительной проводкой и никаких проблем не было...
Можно подумать, что только у вас за фальшпотолком бардак ;)...
И у меня аналогично....:D
А вот если серьезно, то у меня менялся отрезок витух на ТПП 10х2 именно по причине наводок от этих самых дневнух....
И прикол был в том, что уровень наводок был сравним с уровнем сигнала.
Это были линии для цифровых аппаратов. И в результате, они безпричинно и неожиданно сбоили и глючили. Вот так вот.... и кстати, только это и помогло... хихикайте дальше ;)
P.S.
А про медную, посеребренную трубу я сам могу вам навешать... :)

Я конечно не претендую на истину, но учитывая "Разводка по навесным потолкам, там же силовые кабели для освещения лампами дневного освещения" обычная экранированая UTP-5Е всегда спасала.
Что для аналога, , что для цифры.
Естественно для одного аппарата на один кабель :).
Пока.
Олег.

...А вот если серьезно, то у меня менялся отрезок витух на ТПП 10х2 именно по причине наводок от этих самых дневнух....

Ну, Вы правы "СлучАи они разные бывают":). Уровень помех от сетевой проводки может быть аномально высоким если питаемые устройства содержат импульсные преобразователи без никаких фильтров.
Все работало во времена, когда "дневнухи" были на пассивных дросселях.

2.Более вероятные источники фона 50Гц
-неисправный электретный микрофон в конкретном аппарате (когда "фонит" определенный аппарат);
.
Скорее всего (надо аккуратно обжать бокорезами микрофон по краю).
Наш линейщик лапшу, при спуске с потолка, в короб электриков с 220 прокладывает. Ленивый однако. А под потолком что творится никто не знает. Жалоб на фон пока небыло

Если токи не по 150 ампер, то особо жутких наводок быть не должно.

Там все будет мешать.
Какой кабель (телефонный) вы используете? Еслт ТПП , то в нем есть экран, который должен быть соединен с землей на кроссе. Если у вас кабеля без экрана, то..... пипец ;) , перекладывайте сеть, как минимум, других вариантов нет.

Разводку не я делал. Меня попросили устранить фон. Сделана она (разводка) "лапшой". "Втыкался" в линию в разных по нарастающей от мАТС местах и фон увеличивался. Уверен, что это 220/50 мешает. Микрофон не при чем, т.к. запараллелены три аппарата и все три фонят. Менял из других кабинетов. Приносил заранее проверенный аппарат. Пробовал заменить лапшу на витую пару (пары из UTP брал). В самом приближенном аппарате фон стал меньше. На остальных особо не повлияло. Весь потолок вскрывать - лениво. С заземлением тоже непонятно. Похоже земли нет вообще. Станция не заземлена. :) Что делать? По полу тоже не проведешь. Конфигурация здания не позволяет. Да и стены несущие. :)

Что делать?
Для начала станцию заземлить. Эксплуатировать ее незаземленной всяко против правил. При отсутствии заземления в ней варисторы грозозащиты цепи стока не имеют.

И насчет каркасов фальшпотолка - если не заземлять, то хотя бы убедиться, что на этих железяках фазы нет (было у меня такое чудо на одном из объектов, светильник пробитый был).

... Похоже земли нет вообще. Станция не заземлена. :) Что делать? По полу тоже не проведешь. Конфигурация здания не позволяет. Да и стены несущие. :)
Землите за батарею отопления или водопровод.
Только не говорите, кто вам это сказал :cool::D Как временная мера, сойдет...
Земля на АТС - необходимое и очень важное условие!!!

Что делать?
Для начала станцию заземлить. Эксплуатировать ее незаземленной всяко против правил. При отсутствии заземления в ней варисторы грозозащиты цепи стока не имеют.

И насчет каркасов фальшпотолка - если не заземлять, то хотя бы убедиться, что на этих железяках фазы нет (было у меня такое чудо на одном из объектов, светильник пробитый был).


Понял, Спасибо!

Как думаете, во сколько работу можно оценить?

Землите за батарею отопления или водопровод.
Только не говорите, кто вам это сказал :cool::D Как временная мера, сойдет...
Земля на АТС - необходимое и очень важное условие!!!

Заземление - необходимая мера. Только за водопровод проблематично, т.к. металлопластик, а за отопление ... :)

Землите за батарею отопления или водопровод.

И не забудьте сказать всем, чтобы рот к крану не прикладывали, щипать будет, и не слабо ;) :D Есть любители так пить воду, видел! :)

И не забудьте сказать всем, чтобы рот к крану не прикладывали, щипать будет, и не слабо ;) :D Есть любители так пить воду, видел! :)
Out, будете удивлены, но нормативными материалами электриков в РФ сейчас допускается включение труб водопровода, отопления (не канализации!) в качестве уравнивающих проводников в контуры защитного заземления. Правда использование труб в качестве физического заземлителя не предусмотрено, с трубы все равно надо уйти на штатный заземлитель, а уже с него собственно в землю. Как то так.

Щиплет на раковине, кстати, когда на канализации оказалась напруга (например утечка из канализации промочила проводку (фазу) где-то под штукатуркой), а кран более менее надежный заземлитель.

по работе сталкивался фонило от высоковольтных, в пощениях проблем не было, хотя и есть госты но их не соблюдали

приводите в порядок (в порядок - это значит в соответствие с нормативными документами, а не с представлениями о порядке конкретных специалистов) сети, и силовую, и осветительную, и слаботочную... и будет вам счастие!

а не с представлениями о порядке конкретных специалистов Конкретный специалист, имеющий достаточный опыт, даст конкретные рекомендации, не противоречащие в соответствие с нормативными документами. И результат может иметь больший эффект. Многие нормативные документы составлены порой очень бездарно. Есть масса примеров.
AleksP, вы первым же своим сообщением выражаете мысль: "а нужен ли форум ?", в частности этот. Так вот, с таким сообщениями вы, ИМХО, форуму тоже не нужны.

i1868 а что за АТС? Может у неё питающий мост Г...? Лампы дневного света дают сильные помехи в питающие провода, так как там тлеющий разряд. Помехи высокочастотные, промодулированы частотой 50 Гц. Провода той же лапши между собой проходят близко и можно считать, что помеха наводится на каждый провод одинаковой величины. Но если питающий мост, проще говоря электрическая схема номера АТС неудачно спроектирована, то будут помехи. Может помехи не фильтруются тел. аппаратами. Попробуйте дисковый аппарат, если найдёте.:) Если окажется, что виноваты аппараты, попробуйте надеть на шнур аппарата ферритовое кольцо, какие иногда бывают на силовых шнурах импульсных источников питания.

Ну, поржали, пару дельных советов дали, всё нормально.
По своему опыту: Сейчас работаю на ТЭЦ, токи дикие, кабельные каналы и лотки общие для силовых, киповских и связных кабелей. Наводки появляются при повреждениях изоляции кабеля и затекания воды\конденсата в места "скруток". Штатными приборами контроля линии эти залипухи легко вычисляются, находятся правда с трудом, ибо станция старая и кабеля перекладывались неоднократно с использованием муфт непредсказуемым образом. Очень помогает верещалка и высокоомный усилок для поиска кабеля, самопальные. Заказал рефлектометр, по нему на старой работе легко находил косяки, скрутки, обрывы, саморезы в кабеле. В одном поселке ставил пожарку на болидовских сигналах, в одной комнате с подвесным потолком периодически была ложная сработка, кабель шлейфа экранированный, современный по правилам ПС. Лампы дневного света на подвесном потолке, вроде даже в гофре, на ивэшках к потолку пришпилены, а запитаны из дырки ниже на 1см потолка, лень монтажникам было вырезать кусок жести каркаса, просунули между стеной и каркасом, без гофры, задрали изоляцию до фазы. Вот и весь косяк. В другом месте два кабеля - лапша - сплавили чайником... но всё работало, телефон и синхронизация часов, потом стену покрасили и опять нормально, чинили дверь и слегка потянули один кабелек, всё...сдохла линия, в телефоне пошли синро часов, два часа потратил на поиск затыка, проще было перебросить провода новые. Так что приборы, приборы и опыт - это наше всё.