Понятно, что в идеале все КРТ подписываются, даже те, которые идут от внутренних АТС (например TDA-200 на 3-х этажное здание). Вопрос в следующем: должны ли телефонные розетки по кабинетам тоже подписывать? если да, то это дело добровольное или обязательное согласно какого-нибудь документа (какого)?

Абонентские розетки не подписываются. Исключительно по желанию заказчика.

т.е. заказчик кроме своего "хочу" это обосновать никак не может?
а КРТ тоже можно не подписывать?

если есть необходимость в обозначении то почему и не обозначить?
монтаж станции обычно выполняется по проекту и там можно взять туже нумерацию.
с другой стороны. если миниатс установлена в отдельно взятой организации то обозначать что-то или не обозначать это инициатива хозяина оборудования.
в худшем случае потребуется нанести инвентарные номера, а в лучшем -вообще никто ничего не потребует.
городской ввод обозначают городские связисты.
но, хотябы минимальная информация о сети связи, должна быть. в простейшем случае это информация из проекта.
как вы что обзовёте это ваше личное дело.
однако если миниатс и её обвязка будут передаваться на обслуживание городским связистам то тут будет необходимо сходить к ним в отдел техучёта. где на ваши вопросы дадут исчерпывающий ответ. замечу --бесплатно дадут.:)
а по поводу документов. то,например у нас, в беларуси кроме общих указаний в виде ТКП действует ещё СССРовский документ -руководство по техучету и паспортизации от 1978г.:cool:

Можно не подписывать. Ничего. Дело хозяйское. Но потом найти что куда скомутировано самому будет ой непросто :)

Я так понял, что у вас используются КРТ, а не структурированная кабельная система. Если заказчик требует пронумеровать розетки, то чтобы это не было полумерой, следует также соответственно проставить номера на абонентских проводках к этим розеткам возле присоединения к КРТ. Тогда работать будет удобно. Наверно заказчик из этих соображений и исходил.

... Если заказчик требует пронумеровать розетки, то чтобы это не было полумерой, следует также соответственно проставить номера на абонентских проводках к этим розеткам возле присоединения к КРТ...
В дополнение к этому, неплохо было бы промаркировать ВСЕ кабеля (включая электро.) и пронумеровать (подписать) тлф аппараты, столы, стулья и работников на них сидящих :D
P.S.
Автору топика знакомо словосочетание "Кроссовый журнал"? И для чего оно надо?

Георгий, я ценю твой юмор:), но одевание бирок на "лапшу" возле КРТ часто применяется связистами.
А кабели "локалки" у "правильных пацанов" промаркированы.:cool:

Георгий, я ценю твой юмор:), но одевание бирок на "лапшу" возле КРТ часто применяется связистами.
А кабели "локалки" у "правильных пацанов" промаркированы.:cool:Ну так и имелось ввиду (в самом начале), что если делать "как для себя", то маркируешь то, что считаешь нужным. Согласен, что если с крт уходит пучёк лапши на абонентов, то совсем не лишне этот пучек промаркировать возле этой крт. Очень помогает потом при работе.

а разве ещё где-то разводка по зданию делается через КРТ? Ещё небось и ТРП используется???

а разве ещё где-то разводка по зданию делается через КРТ? Ещё небось и ТРП используется???

угу, тоже удивился!!! :D

угу, тоже удивился!!! :D

А чего удивительного? Не тянуть же километры BRJ от этажного бокса.
Имелось ввиду не именно КРТ 10х2, а любой её современный аналог (например кроновский плинт в коробочке), и не обязательно лапша (ТРП), это может быть BRJ или витуха 1х2, 2х2, 4х2 и т.д.
Все зависит от объёмов и размеров конторы.

а разве ещё где-то разводка по зданию делается через КРТ? Ещё небось и ТРП используется???
Есть весьма красивые и не дешевые коробочки с кроновским плинтом внутри. ТРП применяется, только меньше чем например, КСПВ.

Есть весьма красивые и не дешевые коробочки с кроновским плинтом внутри. ТРП применяется, только меньше чем например, КСПВ.

только вот для 1 ТА проще и красивее ТРП протянуть, чем КСПВ. Его гвоздиками не прибить :), ему короба нужно.

В дополнение к этому, неплохо было бы промаркировать ВСЕ кабеля (включая электро.) и пронумеровать (подписать) тлф аппараты, столы, стулья и работников на них сидящих :D
P.S.
Автору топика знакомо словосочетание "Кроссовый журнал"? И для чего оно надо?

Конечно знакомо, даже целые книги с результатами сертификации, схемами прокладки по зданию и т.п. приходилось делать, но это по СКС.
А нумерация ТА, столов, стульев, оргтехники во многих организациях и сейчас применяется. Это называется инвентаризационная опись. А то поставили юзеру один монитор, а он его на другой подменил :p

Его гвоздиками не прибить :), ему короба нужно. Для этого есть такая вещь, как клипса 2,75. Твёрдый гвоздик с белой пластиковой скобочкой. Неужели никогда не видели?:rolleyes:

только вот для 1 ТА проще и красивее ТРП протянуть, чем КСПВ. Его гвоздиками не прибить :), ему короба нужно.


Можно еще ПКСВ на гвоздики, тоже неплохо смотрится :)

пс... Ох заелись мы тов. связисты, а ведь еще очень много мест где и простые КРТ используются и ТРП тоже :(

Вопрос в следующем: должны ли телефонные розетки по кабинетам тоже подписывать? если да, то это дело добровольное или обязательное согласно какого-нибудь документа (какого)?

Несколько раз сталкивались.. указано в тех-задании(проекте) сделают, неуказано не сделают.

только вот для 1 ТА проще и красивее ТРП протянуть, чем КСПВ.

Полностью согласен. Если по стене КСПВ, да еще клипсами, да еще 5-10 проводок в один ряд, та-а-кой геморой получается, смотреть страшно. А кабель каналы и желоба не везде есть, особенно в госпредприятиях, с большим количеством корпусов( у меня 7 корпусов). По этой же причине (В госпредприятиях особо не разгуляешся(денег нема!) - работает да и ладно) стоят КРТ. т.е все телефоны, охранка, пожарка через КРТ.

Для этого есть такая вещь, как клипса 2,75. Твёрдый гвоздик с белой пластиковой скобочкой. Неужели никогда не видели?:rolleyes:

видел, даже делал, только не КСПВ, а UTP. через 2-3 года такая ху... получается: кабель постепенно начинает провисать, т.к. получается трение пластик о пластик всё-таки хуже, чем ТРП на гвоздиках. Он заржавеет, но держать будет. А на гвоздях (в основном, но не всегда) со временем пойдет волнами.

а маркировку КРТ и схему с расположением КРТ по этажам сделали + некое подобие кроссового журнала.

Нужно правильно диаметр клипсы под UTP подобрать и не провиснет. Кстати, чтобы не провисал, на концах прямых участков трассы можно скобочку из жести применить и зажать "кровельным замком".

Я вместо скобочки применял капельку термоклея из пистолета. Натягиваешь и капаешь немного за клипсу, чтобы провод не убегал. Принцип тот же, только в другом исполнении...

Я вместо скобочки применял капельку термоклея из пистолета. Натягиваешь и капаешь немного за клипсу, чтобы провод не убегал. Принцип тот же, только в другом исполнении...

за это время можно 2 ТРП проколотить, ИМХО
идея м.б. и интересная, но пока мне нигде в таком виде на глаза не попадалась. В основном если на клипсах делают, то потом уже волнами висит.
Сам я уже от этого отошёл, но если придётся что-то для себя делать, а коробов под рукой не будет, то попробую.

Я вместо скобочки применял капельку термоклея из пистолета. Натягиваешь и капаешь немного за клипсу, чтобы провод не убегал. Принцип тот же, только в другом исполнении... Наверное наоборот, сначала фиксируешь термоклеем, а когда застынет, натягиваешь. Мне с термоклеем понравилось!
Если по стене КСПВ, да еще клипсами, да еще 5-10 проводок в один ряд, та-а-кой геморой получается, смотреть страшно.
А 10 проводок "лапши" намного красивее? Сейчас "лапша" на 0,5 редкость, а меньшего диаметра это то ещё г... . Но мы от темы отклонились.

Наверное наоборот, сначала фиксируешь термоклеем, а когда застынет, натягиваешь. Мне с термоклеем понравилось!
С одной стороны таки да. С другой надо натянуть и придержать секунд 10-15 пока клей застынет... Пришлось изгаляться таким способом, ибо организация была бюджетная, денег не много. А монтаж новым проводом изначально делать абы как неохота было. Таким же макаром углы проходятся, чтобы не провисали... Эта капелька и не заметна даже

Почитал про КСПВ, тонковат он ИМХО для абонентской линии, в короба, для сигнализации - хорош, много лучей влезет. Мы последнее время "жить" стали лучше, от ТРП отказались, выкинули из заявок на год. Кладем от КРТ витуху, двухпарную или 4-х парную FTP\UTP 5е. Она потолще, намного прочнее (вечный враг ТРП - уборщицы и абоненты) и эстетичней. К тому же на рабочих местах в 99% случаев в конторе местный и городской телефоны на столе, а у начальников цехов\отделов еще и прямые с директором и главным инженером. Как раз две двойных розетки под 6P4C, т.е. 4-пары одной витухой. Крепеж пластиковыми скобами делаем, но в начале и в конце прямого участка - старая добрая жестяная скобка, потом натягиваешь и пластиковыми только фиксируешь горизонталь. Последнее время, в конторе в основном, постепенно меняем КРТ и электрические клеммники под винт на КРТМ с плинтами Krone. Ну и кабель-каналы пластиковые стали хоть привозить наконец-то, с ними монтаж вообще превращается в удовольствие.

По теме: все КРТ\клеммники в коробках у нас промаркированы, иначе никак - атомная станция это не маленький офис. Принцип такой: КРТ на этаже\ отметке промаркирован например как "2-9", нужна, допустим 5 пара на этой коробке, значит на кроссе это будут данные "2-95", т.е. вторая сотня, 95 пара. Соответственно в записях в журнале(картограмме) раписан номер кабеля и физическое расположение КРТшки в здании и этаж(отметка).

Розетки маркируем, но не всегда, пишем или "М" и "Г" или "ГИС" и "Дир". В случае витухи просто по цветам пар ориентир-"обычай": синяя пара - местный номер, коричневая пара - городской. Для оперативной связи наклейка на ТА - ЦЩУ или БЩУ-такой-то.

Кроссовго журнала никогда не было, была большая картограмма кросса на стене в ЛАЗ на бумаге, редактировалась карандашом\стеркой (было куча косяков). Но при увеличении количества оборудования (была одна УПАТС, ЭДТС-66, два Региона и Панас 1232) до 7 ЦАТС + ЛСО + еще куча сигнализации, спутниковая с Цисками, модемы SHDSL и пр. и после перехода на новый кросс с плинтами, на бумаге все хозяйство это разместить стало нереально. Временно был заведен кроссовый журнал, на время переноса кросса, а сейчас мы создали базу данных кроссировок и написали программу-клиент для нее с учетом всех наших ньоансов. Через месяц придет сенсорная панель - вмонтируем ее в монитор возле кросса для удобства работы с "Информационно-справочной системой службы СДТУ". :)

Почитал про КСПВ, тонковат он ИМХО для абонентской линии, в короба, для сигнализации - хорош, много лучей влезет.


КСПВ - кабель с однопроволочными медными жилами диаметром 0.40, 0.50, 0.64, 0.80 мм, с изоляцией из композиции полиэтилена, с оболочкой из белого ПВХ пластиката, предназначен для внутренней стационарной прокладки.

да не особо тонковат. Обычно использую 4*0,5, если в коробах. UTP обычно 4*2*0,52.

а сейчас мы создали базу данных кроссировок и написали программу-клиент для нее с учетом всех наших ньоансов. Через месяц придет сенсорная панель - вмонтируем ее в монитор возле кросса для удобства работы с "Информационно-справочной системой службы СДТУ". :)

а по подробнее можно: на чём делали? что умеет?

да не особо тонковат. Обычно использую 4*0,5, если в коробах. UTP обычно 4*2*0,52.
Сам в руках КСПВ не держал, но наш инженер против как раз не из-за толщины жилы, а толшины внешней изоляции и общего диаметра. Поэтому U\FTP наш выбор.

а по подробнее можно: на чём делали? что умеет?
На коленке как всегда :) Delphi 7 и база Access. Умеет пока еще не все, но для нашей работы уже применима. Поиск данных кросса по номеру абонента и наоборот, добавление, удаление, редактирование кроссировок, вывод всей доп. информации: параллельные абоненты, в т.ч. параллельные аб. на одних данных, номер и тип кабеля, адрес распределения, номер коробки и ее физическое расположение в здании. Также информация по оборудованию на конкретных данных кросса: номер порта АТС, ВГТ, тип ТЭЗа или платы (Cisco) или номер луча (Рубин-6), ну вообщем все данные что можно. Сейчас делаем реализацию запросов, чтобы нажал, распечатал и пошел с листочком.
Искали ранее ПО для работы с кроссом, но ничего не подошло. Пришлось писать самим.