me4huk
08.10.2010, 12:51
Добрый день, уважаемые специалисты!

Очень хотелось бы получить небольшую консультацию. Имеется 20-парный телефонный кабель (насчёт марки, к сожалению, без понятия, маркировки на нём не нашёл, цвет внешней оболочки — чёрный), весьма значительно сгоревший в одном месте. Так, что всё там расплавилось и закоротило. Стоит задача — восстановить связь. К качеству особых требований нет, телефонные линии подаются в цеха на производстве, поэтому "лишь бы звонило". Перекладывать кабель целиком будет довольно затруднительно и затратно. Поэтому первая мысль — просто отрезать оплавенный участок кабеля и срастить на месте. Но не знаем, как распределять цветовые пары: там по четыре пары одинакового цвета (красный-зелёный, красный-серый, красный-жёлтый, красный-коричневый и ещё какой-то с красным). Не подскажете, по какому принципу их считать?

Мартыныч
08.10.2010, 13:50
Ситуация состоит в том что во первых для того чтобы срастить нужно нарастить кабель, ведь отрезая обгоревший участок, остается задача есть ли запас чтоб соединить два конца или нужен будет небольшой кусок кабели 20-ки, и в этом случае цвета тоже будут разные. Можете конечно соединить по цветам, цвета одной десятки отличаются от другой. Но все равно есть вероятность битых пар, поэтому используйте прозвонку, самый удобный и сто процентнеый метод правильного соединения жил, если вы один, посадите оборванные жилы на землюсами через питание ищите , конечно помучаетесь,

А лучше посадите цвет в цвет и не ошибетесь, если разноцветная двадцатка, Я сам сотку поцветам сажал и полтинник, страшного ничего нет, на коробках потом перекинете если номера поменяются

НачШтаба
08.10.2010, 15:15
Плохой ликбез... Как кабельщик заявляю. Для прозвонки нужны ДВА ЧЕЛОВЕКА, прозванивать С ОБОИХ КОНЦОВ.. (одну муфту можно скрутить напрямую без прозвона, но главное - не разбить пары).
..Естественно кусок. Вставка. Две муфты.

Alexander073
08.10.2010, 15:25
там по четыре пары одинакового цвета (красный-зелёный, красный-серый, красный-жёлтый, красный-коричневый и ещё какой-то с красным). Не подскажете, по какому принципу их считать?

Пары имеют повив. Чтобы его увидеть- кАбель зачищать надо сантиметров по 30-50. Далее увидим два пучка по 10, обвитых веревкой, или лентой. Аккуратно 2 пучка разделяем. Концы каждого пучка десятки (20 проводов) скрепляем 2 витками изоленты. После этого аккуратно "раздвигаем" среднюю часть пучка- видим, что пучок разбился по пАрам. Соединяем одинаковые
белый-синий
белый-оранжевый
белый зеленый
белый-коричневый
белый серый
красный-синий
..и далее те же цвета, только красный вместо белого.

Мартыныч
08.10.2010, 15:30
Плохой ликбез... Как кабельщик заявляю. Для прозвонки нужны ДВА ЧЕЛОВЕКА, прозванивать С ОБОИХ КОНЦОВ.. (одну муфту можно скрутить напрямую без прозвона, но главное - не разбить пары).
..Естественно кусок. Вставка. Две муфты.

Сам проработал кабельщеком и монтером, могу и один прозвонить без помощи напарника, да на этой 20 и прозвонка не нужна ее поцветам можно в два счета соединить

НачШтаба
08.10.2010, 15:48
там по четыре пары одинакового цвета (красный-зелёный, красный-серый, красный-жёлтый, красный-коричневый и ещё какой-то с красным) Ну и я так могу, без напарника. Но нужно кое-что.. (по два предмета на каждый конец) для того чтобы не бегать к концам.

Мартыныч
08.10.2010, 16:20
Все равно мне кажется лучше прозвонки ничего нет. перестраховаться лучше, незвестно что там за кабель может и химия была:D

me4huk
08.10.2010, 16:44
Господа, всем большое спасибо за ответы! Особенно Alexander073 за столь подробное и внятное объяснение.

Не подскажете ли ещё, какими техническими средствами — муфты их называют, да? — лучше (проще/надёжнее/в разумную цену) проводить сращивание? Желательно, чтобы можно было без особых напрягов купить в Питере...

Alexander073
08.10.2010, 17:05
лучше (проще/надёжнее/в разумную цену) проводить сращивание?

Взаимоисключающие требования :D либо лучше, либо проще, либо дешевле :p

Если кАбель в сухом\отапливаемом помещении, и ничего, кроме телефонов на кАбеле нет- скрутки+изолента (дешево и сердито) или скотчлоки+изолента. По правильному- скотчлоки+муфта.
Скотчлоки, они же "клопы", они же "мандавошки" здесь уже обсуждали. Фото (первое, что нашел)
http://www.zip-2002.ru/?z=grey&i=125&p=545&id=69783
Только 3М , гелезаполненные.

me4huk
08.10.2010, 17:08
А если на улице? :) Вдоль стены ангара он идёт, болезный... точнее, между стеной и забором. :)

shkashi
08.10.2010, 18:21
Мне кажется проще пойти на ближайшую АТС, найти там кабельщиков и предложить им калым. Я думаю у них всё найдеться и кабель и материалы для монтажа.

Alexander073
11.10.2010, 11:32
А если на улице? :) Вдоль стены ангара он идёт, болезный... точнее, между стеной и забором. :)

Тогда только муфты, и обязательно герметизировать.

ЗЫ- пока кАбель не "насосал" влагу, хотя бы "корни" с двух сторон плотно обмотать изолентой. Иначе менять придется гораздо бОльший кусок...

Мартыныч
11.10.2010, 16:09
Тогда только муфты, и обязательно герметизировать.

ЗЫ- пока кАбель не "насосал" влагу, хотя бы "корни" с двух сторон плотно обмотать изолентой. Иначе менять придется гораздо бОльший кусок...

Варить муфту и только, сквозь изоленту тоже влага протекает, в месте соединения сделайте кольцо чтоб на муфту нагрузка не была

Alexander073
11.10.2010, 16:16
Варить муфту и только, сквозь изоленту тоже влага протекает

Однозначно, изолента только на время похода в магазин за муфтой :D

НачШтаба
11.10.2010, 22:03
Года два назад разбирал муфту, переход со свинцового ТГ на ТПП. Оболочка муфты самодельная, свинцовая, со стороны ТГ сразу зачеканена на кабель и опаяно, со стороны ТПП с приблизительно десятисантиметровым (тоже свинцовым) патрубком, намотано хрен-знает-сколько слоёв изоленты (толщина миллиметра два-три) и вся изолента замазана какой-то краской (похоже, что обычная масляная). Муфта пролежала в колодце больше 20-ти лет (помню, что когда я устраивался на работу в далёком 1981-м, старый кабельщик Владимир Иванович Яшин как раз там это дело и изобразил). В колодце периодически присутствовала вода...
Вывод: не все изоленты одинаковы и по-разному полезны.

Сандер
11.10.2010, 23:11
Автору темы - у Вас, похоже, "четвёрочный" кабель, пять четвёрок.Встречается такая гадость. Придётся отзванивать оба конца. Как правильно заметил НачШтаба, будут две муфты.

me4huk
12.10.2010, 11:20
Всем спасибо за ответы! Выяснилось, что кабель лежал не "в натяг", был запас вдоль забора. Запас вытянули, наращивать дополнительным куском не придётся, так что обойдёмся одним сочленением в месте сростки...

А заваривать обязательно? Сочетание муфта+VM+88T+Armorcast не прокатит?

НачШтаба
12.10.2010, 13:57
Прокатит. Даже без армокаста :) .. Но лучше из керхера не мойте.

Мартыныч
12.10.2010, 14:31
В открытом месте , изолента под воздействием дождя снега мороза жары, лопается и крошится как песок, сам встречался с такими вещами каждые два месяца ездили на вызов, на одно и тоже место пока не заварили не прикратились мучения. Изолентой можно в помещении

tarez
12.10.2010, 17:42
В открытом месте , изолента под воздействием дождя снега мороза жары, лопается и крошится как песок, сам встречался с такими вещами каждые два месяца ездили на вызов, на одно и тоже место пока не заварили не прикратились мучения. Изолентой можно в помещении

Ну это какая изолента, есть прицендент висит муфта акуратно замотанная старой советской темно-синей изолентой, в полуметре от столба года так с 96 все ждем когда рассыпится ан нет держит :D


Сочетание муфта+VM+88T+Armorcast -
Отличное решение!

НачШтаба
12.10.2010, 22:14
Отымена, "старой советской".. ;)
Я ж уже выше написал, что аж с 81-го по 2007-й :confused:

Мартыныч
13.10.2010, 09:49
Тут и с проводами дело Советские военно полевые кабели держатся на много дольше чем современные. Два года назад между двумя девятиэтажками по крышам провели новый по выпуску провод только мол с завода, через четыре месяца оболчка просто рассыпалась, приходилось старые куски вешать, которые находил со снятых абонентов))))

me4huk
13.10.2010, 09:50
Извините, ещё один вопрос вследствие отсутствия опыта, поскольку хотим сделать всё сами (заодно и опыт получим :).

Подскажите правильную последовательность накладывания изоляции и муфты в случае упомянутой связки (МПП+VM+88T+Armorcast). Ну, армокаст-то понятно, что кладётся поверх всего. Но сам срощенный кабель нужно чем-нибудь обёртывать, прежде чем закрывать муфту? Или же изоляционка 88Т вместе с мастикой VM кладутся поверху муфты?

Мартыныч
13.10.2010, 09:56
К стате во время работы с военно полевыми проводами у меня был свой метод скрутки, многие у нас соединяют одним узлом, места соединения заматывают изолентой, и обрезают стальку для того чтобы соединить медный просто, У меня же соединения были так, каждый провод огтдельным узлом, стальку не обрезаю,(так как контакт держится тольше) изоленту не наматываю , так как под изолентой гнил намного быстрей(только в крайнем случае мотал когда рядом были металлические трубы)

Мартыныч
13.10.2010, 09:58
:D МЫ обчно какой то пленкой обматывали, вот честно не помню как называется,

shkashi
13.10.2010, 12:28
Лента 2176 EZ 100мм*30м

me4huk
13.10.2010, 13:45
Лента 2176 EZ 100мм*30м
А, это для обматывания срощенных проводников внутри муфты. Понятно, спасибо...

Мартыныч
13.10.2010, 16:40
Для срощенных проводов вроде Гильзи есть:)

НачШтаба
13.10.2010, 23:02
Дык, для жил, решили же, что мандавошки.. Этой лентой обматывается уже пучок скрученных жил ПОД оболочкой муфты. Потом муфта надвигается. После этого либо заклеивается (мастики, клеи, ленты, термоусадки), либо заваривается (тоже ленты, стеклоткань).
Для интересующихся: http://ssd.ru/files/18084829714a0cf5dd5c1c5/2_4.pdf

Leksyn
13.10.2010, 23:10
Для обматывания срощеных концов внутри муфты,кабельщики всегда использовали поясную ленту от разделанного кабеля.И не надо изобретать велосипед.

Leksyn
13.10.2010, 23:14
Забудьте про клеи и мастики.бред какойто.Правильно намотанная VM иTEMFLIKS( изолента),и влага не страшна,а армокаст от механического воздействия.