Привет Всем. Несколько раз сталкивались с таким повреждением на свинцовых кабелях. Под свинцовой оболочкой следы коррозии черного цвета. А последний случай заставил меня сюда писать. Следы были на расстоянии 15 метров. Кто что может подсказать.

а измерения кабеля что говорят?:D

ermek пишет
а измерения кабеля что говорят?:D


земля двух жил, кабель ТБ 10х2

вот фото, подскажите кто знает

Эмм а что собственно подсказывать то?
Как востановить или как недопустить?

Эмм а что собственно подсказывать то?
Как востановить или как недопустить?


От чего это происходит? И как не допустить?

От чего это происходит? И как не допустить? Водичка под оболочкой. Далее имеем банальный электролиз.:). Не допускайте негерметичности оболочки, не оставляйте сырые участки кабеля в эксплуатации.

Думаю, что дело не в водичке.
Трасса кабеля не пересекается с трамвайной линией? Может какие-нибудь ж/д рельсы? Или ещё что-нибудь, где текут сильные токи. Очень уж похоже на результат действия блуждающих токов.

НачШтаба, автор написал: "земля двух жил, кабель ТБ 10х2". Или Вы считаете, что это уже как следствие от дырок?

НачШтаба, автор написал: "земля двух жил, кабель ТБ 10х2". Или Вы считаете, что это уже как следствие от дырок?

Да это следствие от дырок. Изоляция жил была сухой, по крайней мере на ощупь. Старые кабельщики рассказывали, что подобный случай был на другом кабеле. Тогда вызвали электриков и якобы они проверили свои кабели проходящие неподалеку. И на одном из них не была заземлена 0 жила. Не знаю байка или нет.
P.S. трамваев у нас нет

Тогда вызвали электриков и якобы они проверили свои кабели проходящие неподалеку. И на одном из них не была заземлена 0 жила. Не знаю байка или нет.
P.S. трамваев у нас нет

Ну насчет нуля это уже перебор :)
А вообще свинец это тот еще пи... :)
У нас была несколько раз такая беда приходилось менять большие куски дырки характерные и неисправность тоже правда до первого затопления.
Обычно свинец так реагирует на высоковольтные линии или газ.
Борьбы практически несущесвует разве только выноска кабеля в другое место.
Мы даже пробовали потенциал подавать на оболочку непомогает :)

Да, скорее всего блуждающие. Если место известно, и если это всего 15 метров, ищите электриков, у них там где-то или утечка, или пробой... или кто-то прихреначил над кабелем контур заземления.
Избавиться можно, но сложно. Один хрен всё раскапывать, все 15 метров. Наш старый (кабельщик В.И. Яшин) говорил, что в стальную трубу кабель можно загнать на проблемном участке. Типа чтобы токи снаружи, по трубе "лазили". Выносить концы надо далеко (метров по 10-15). По крайней мере у нас под трамвайными рельсами так сделано.

Да, скорее всего блуждающие. Если место известно, и если это всего 15 метров, ищите электриков, у них там где-то или утечка, или пробой... или кто-то прихреначил над кабелем контур заземления.
Избавиться можно, но сложно. Один хрен всё раскапывать, все 15 метров. Наш старый (кабельщик В.И. Яшин) говорил, что в стальную трубу кабель можно загнать на проблемном участке. Типа чтобы токи снаружи, по трубе "лазили". Выносить концы надо далеко (метров по 10-15). По крайней мере у нас под трамвайными рельсами так сделано.

А на физическом уровне объясните, почему оболочка проедается изнутри?

Хе.. тут наверняка не только физика, тут ещё и химия. Вот почему, например, если скрутить медный провод и аллюминиевый, то скрутка быстро обгорает даже при не очень больших токах?

Хе.. тут наверняка не только физика, тут ещё и химия. Вот почему, например, если скрутить медный провод и аллюминиевый, то скрутка быстро обгорает даже при не очень больших токах?

Алюминий + медь = получается гальваническая пара, которая и без какого либо тока, но при влажности начнет разрушатся, а оксид алюминия, в отличии от оксида меди, имеет очень большое сопротивление, вот и обгорание получается.

Участок надо меня однозначно.. Для предотвращения в будущем можно участок заменить на кабель ТПП. Для предотвращения попадания влаги кабеля ТБ и им подобные ( ТГ, ТЗГ и т.д.) ставяться под избыточное давление воздуха

Участок надо меня однозначно.. Для предотвращения в будущем можно участок заменить на кабель ТПП. Для предотвращения попадания влаги кабеля ТБ и им подобные ( ТГ, ТЗГ и т.д.) ставяться под избыточное давление воздуха

Участок заменили. Научите распределительный кабель ТБ 20х2 ставить под избыточное давление:)

Водичка под оболочкой. Далее имеем банальный электролиз.:). Не допускайте негерметичности оболочки, не оставляйте сырые участки кабеля в эксплуатации.
Полностью согласна. Все-таки,из опыта,скорее всего повреждена оболочка,имеются микротрещены...вот и попала сырость туда...и пошло - поехало....
А муфты есть рядом?:rolleyes:

Кристиночка, как краевед тебе заявляю.. какая может быть водичка в кабеле с БУМАЖНОЙ изоляцией? (это ведь, как я понял, не ТРК с его эмалированными жилами?). Тем более, свинец НЕ РЖАВЕЕТ. Это именно "съедено".. Рядом стопудово трамвай или електричка..

Кристиночка, как краевед тебе заявляю.. какая может быть водичка в кабеле с БУМАЖНОЙ изоляцией? (это ведь, как я понял, не ТРК с его эмалированными жилами?). Тем более, свинец НЕ РЖАВЕЕТ. Это именно "съедено".. Рядом стопудово трамвай или електричка..

Да нет у нас трамваев, тем более электричек. Этот участок уже заменили кабелем в полиэтиленовой оболочке.

Кристиночка, как краевед тебе заявляю.. какая может быть водичка в кабеле с БУМАЖНОЙ изоляцией? (это ведь, как я понял, не ТРК с его эмалированными жилами?). Тем более, свинец НЕ РЖАВЕЕТ. Это именно "съедено".. Рядом стопудово трамвай или електричка..

Кстати,наведенное напряжение может быть не только от трамваев и электричек.Вполне возможно ЛЭП рядом.Да и химически активная среда делает свое черное дело....

Вполне возможно ЛЭП рядом.
От ЛЭП как раз под землю и прячут.:)

valeryk о чем они спорят, съдает изнутри, значит вода, еше раз повтори про герметичность. А распределительные кабеля не ставятся под избыточное давление, только прямое питание.

Придется наверное один случай описать поподробней, даже схему приложу. В колодце, где муфта, был оставлен запас на кабеле ТБ 20х2 метра два. Повреждения кабеля были в колодце и именно на кабеле ТБ 20х2. Оболочка была такая же, как на фотографии выше. Кабельщики снимали свинцовую оболочку сантиметров 15, дальше кабель был чистым. Пересоединяли жилы, заделывали муфту. И так с периодичностью в два года. Потом уже на повреждение этого кабеля ездили без измерителей, сразу в колодец, вскрывали муфту, снимали оболочку, пересоединяли жилы. И так до тех пор, пока не кончился запас кабеля в колодце. Когда последний раз выезжали на повреждение этого кабеля, я лично удостоверился, что он был сухой. Вышли из строя 3 жилы(земля). Изоляция их была прожжена. Никаких трамваев, электричек, метро поблизости нет. Лично сам ездил в контору к электрикам и смотрел схему этого района, высоковольтных кабелей поблизости нет. Мы грешим на электрические кабели, которые были проложены к ларькам находящимся неподалеку. По стене здания они лежали в непосредственной близости от нашего кабеля.

..которые были проложены к ларькам находящимся неподалеку.. О чём и речь. Ларьки как пить дать металлические, хоть какое-то, но ЗАЗЕМЛЕНИЕ... А у нас, сами знаете, "ноль" часто сажают на "землю". Вот вам и стекающие токи. А про воду.. сказано же было, кабель СУХОЙ. Будь он мокрый (изоляция то бумажная, впитывает как губка на ВСЕХ парах), коротили-сообщались бы ВСЕ пары. А тут на вопрос про измерения был дан ответ: земля двух жилНо вовсе не КЗ, не сообщение, ни прочее!
Также заставляет задуматься фраза Следы были на расстоянии 15 метров Ну не может из-за мелкотрещинки быть такое! А если этих трещин будет много, то кабель просто насосался бы влаги прямо из воздуха (погода меняется, давление воздуха снаружи меняется, какбель как бы "сосёт"). Бумажная изоляция очень гигроскопична, повреждения на кабеле сыпались бы намного раньше, чем съедало бы оболочку.. А тут вовсе не коррозия (свинец не ржавеет, сами знаете), а как бы прожжено. И жечь могут именно всякие блуждающие токи. Кто не верит и хочет убедиться, может попробовать прикрутить ЗАНУЛЕНИЕ к оболочке какого-нибудь действующего кабеля, а потом вскрыть через пару недель оболочку.
Вобщем, не спорьте с кабельщиком.. ;):p

О чём и речь. Ларьки как пить дать металлические, хоть какое-то, но ЗАЗЕМЛЕНИЕ... А у нас, сами знаете, "ноль" часто сажают на "землю". Вот вам и стекающие токи. А про воду.. сказано же было, кабель СУХОЙ. Будь он мокрый (изоляция то бумажная, впитывает как губка на ВСЕХ парах), коротили-сообщались бы ВСЕ пары. А тут на вопрос про измерения был дан ответ: Но вовсе не КЗ, не сообщение, ни прочее!
Также заставляет задуматься фраза Ну не может из-за мелкотрещинки быть такое! А если этих трещин будет много, то кабель просто насосался бы влаги прямо из воздуха (погода меняется, давление воздуха снаружи меняется, какбель как бы "сосёт"). Бумажная изоляция очень гигроскопична, повреждения на кабеле сыпались бы намного раньше, чем съедало бы оболочку.. А тут вовсе не коррозия (свинец не ржавеет, сами знаете), а как бы прожжено. И жечь могут именно всякие блуждающие токи. Кто не верит и хочет убедиться, может попробовать прикрутить ЗАНУЛЕНИЕ к оболочке какого-нибудь действующего кабеля, а потом вскрыть через пару недель оболочку.
Вобщем, не спорьте с кабельщиком.. ;):p

+1

вообще речь и шла о наводках разного рода...на тему воды и трещинок у меня было только предположение.:cool:

Кабельщиком работал до 95 года, блуждающих токов не встречал, городишко маловат, звучит убедительно, но похоже на влагу

Кабельщиком работал до 95 года, блуждающих токов не встречал, городишко маловат, звучит убедительно, но похоже на влагу

Еще раз повторяю, изоляция жил была сухой. Если бы вода, кабель с бумажной изоляцией жил вышел бы из строя целиком. У нас сотни километров кабеля проложены и я не стал бы сюда писать из за мокрого кабеля.:)

А на всяк случай возьми простую цешку, поставь на переменку, один конец на кабель другой на штырь метр от кабеля вгони, и всё сам увидиш. :cool:

кабель как месяц уже заменили и отправили на переработку:) А похороны до сих пор продолжаются:D

А на всяк случай возьми простую цешку, поставь на переменку, один конец на кабель другой на штырь метр от кабеля вгони, и всё сам увидиш. :cool:

Не представляется возможным, т.к. ларьки снесли и электрический кабель отключили, да и мы свой участок заменили.