Всем доброго дня!
Недавно на работе столкнулись с проблемой. На поле было утеряно точное местонахождение оптической муфты. Поиск трассоискателем и маркероискателем результатов не дал. Есть еще как-нибудь технологии поиска?

а рефлектометром померить?..

А толку? Погрешность довольно велика. Тем более, я знаю, что муфта находится на поле размером 500 на 500 метров. И место я знаю ориентировочно, тк я присутствовал на монтаже. Даже привязка есть (от края поля 210 метров). Но эту привязку дали строители, а им верить это себя не уважать. Сами, наверное, понимаете? ;)

Пилите, Шура, пилите... Копать. Аккуратно и много. Есть опыт. Вариантов не нашли. А муфту нашли :-)))

Ага, мы муфту найдем, а в следующем году трактор поле опять вместе со столбом перепашет.И что, опять копать? Интересная работа, нечего сказать
:p

Трассу в активном или пассивном режиме искали?Чегой то не верится чтоб при подаче генератора на броню не найти.
Мы както из-за наводки оптику быстрее нашли, чем свой ВКПАП . Такая вот наводка на параллельно идущих кабелях получилась.

Что значит активный/пассивный режим?
Просто подключили генератор КИ-5 на броню-землю. А потом пытались найти приемником методом максимума. Потом поняли, что это бесполезно, и стали искать методом минимума.

Guncka пишет
...а в следующем году трактор поле опять вместе со столбом перепашет.И что, опять копать? Интересная работа, нечего сказать
:p
так кто ж оптику на пашне то закапывает?? :D
невольно вспоминается Буратино, ищущий свои золотые :p (только, чур, без обид!)

SignalMaker, а где ее надо закапывать? Через лес срубая все деревья на своем пути? Или под асфальтовой дорогой?
Прохождение кабелей через пашню, в том числе и оптических-- нормальное явление.

Просто подключили генератор КИ-5 на броню-землю.
а выносное заземление куда выкидывали?
Лучше всего если метров на 15 перпендикулярно к кабелю.
SignalMaker, унас умудрились КИП на пашне разместить.

В этой муфте нету КИПа. Муфта МТОК96. Броня соеденена непосредственно в муфте.

Вскрывается ближаийший КИП и с него дается генератор. А потом поперек трассы кабеля в месте предположительного нахождения муфты. Могли просто не дойти до кабеля или начать поиск позже. Заземление выносное метров 15 ,лечше всего перпендикулярно трассе.

А зачем давать генератор с ближайшего КИПа? Ближайший КИП находиться на соседней муфте (это 5 км). Так генератор даем от станции (это где-то 15 км). Разница в расстоянии не большая, да и на уровень сигнала не жалуемся...
И что за выносное заземление?:confused: Стержень, который вобъем в землю в 15 м от трассы и к которому подключим второй вывод генератора?

Так точно.Когда начинал работать, дали задание найти водопроводную трубу под асфальтом на дворе базы.
Нашли только тогда при использовании выносного заземления.
Я немного неправильно выразился- ближайший контейнер с КИПовским подключением вскрывается для подключения генератора.И подвигать ся поперек трассы.Должны зацепить.

А муфту искать как? Методом минимума или максимума?
А трубы-то вроде отлично ищуться при помощи КИ-4 по наводке, если на кабеле установить волновое сопротивление 5 Ом.

Искать по максиуму , уточнение по миниуму. КИ-4П искать по наводке - нереально.
Тут как то пару лет назад охраняли кабель во время работ трубопроводчиков, первый раз до кабеля не дошли, не определили точно, хотя и с генератором.
Второй раз мы свои кабели определили, грунт вскрыли показали. А они свой кабель определили по фону и в итоге рванули 4 четверки, в свинце.
А так ИП-8 слышит оптику бронь -земля - метров метров за десять от трассы.Только двигатель у машины глушить надо, иначе помех много.
Только имейте в виду что могут отзваниваться параллельно идущие кабели.

http://www.silvertown.ru/seba/seba090.htm
http://www.avek.ru/equipment/?section_id=34&item_id=624
нужно было сразу их использовать.
А теперь действительно только последовательными приближениями с помощью лопаты :)

anv_54, кабель я найти могу. Причем довольно точно. Могу идти точно по трассе. Проблемма состоит не в том, чтобы найти кабель. А определить, где на этом чертовом кабеле находится муфта. Было предположение, что место выкладки будет отличным по поиску. Все же там кольца и муфта, но ничего подобного не видно.

А маркеры-то там закопаны. Только маркероискатель срабатывает, максимум сантиметров на 60... А ьуь их, скорее всего закопали глубже.
Тем более, мне кажется, что те круглые маркеры, что используются у нас все же лучше будут, тк их, в отличие от плоских не нужно укладывать четко горизонтально-- просто бросил в котлован и все...

Вариант поиска вдвоем -один идет по миниуму, второй метрах в двух в стороне ,антенна ставится для поиска по максиуму. В районе кольца миниум размазывается , максимум подскакивает.
А маркероискатель какой?

О! Вот это уже мысль! Надо попробовать.
Маркероискатель 3М. Модель точно не скажу, тк я его брал на время в конторе по соседству.

Этим методом поиска потерянных муфт пользоваться приходилось раза три. Я вообще то из лаборатории, с кобелеискателем топтать трассу приходится мало.
Хм , что это за Динател такой тупой? Батарейки сели?

anv_54 пишет
Хм , что это за Динател такой тупой? Батарейки сели?
Нет, батареи на максимуме. 60 см это нормально. Мне это еще в Самаре на курсах по монтажу говорили.

Не знаю. Мы проверяли в воздухе полтора метра пикает над маркером. А в Самаре кто вел.?

anv_54 пишет
Не знаю. Мы проверяли в воздухе полтора метра пикает над маркером. А в Самаре кто вел.?
Не помню уже. Темненький такой :) Много их там было. Возможно, в воздухе и полтора метра пикает. В грунте может наводки какие мешающие... Или природа распространения несколько иная. Может и маркеры бракованные были. Их же вряд ли проверяли при строительстве.

anv_54 пишет
Вариант поиска вдвоем -один идет по миниуму, второй метрах в двух в стороне ,антенна ставится для поиска по максиуму. В районе кольца миниум размазывается , максимум подскакивает.

Фиаско.:(
Ничего подозрительного не нашел. Ради интереса прошелся вдоль котлована где точно есть такая же муфта. Все одинаково :(

Вообще то данное мероприятие очень ногозатратное. Мы муфту искали более 3 часов, работали тремя искателями, генератор давали с километра полтора. Нашли в 200 метрах от пикета, да и петля была выложена вбок. Впечатление такое что кабель в сторону вильнул.Засекли ИП-8 , ну а там , поскольку искали пониженную изоляцию шлангового покрова, прошлись штырями на слух.
Надо дать генератор с ближайшего КИпа, и топтать, топтать. И еше , у КИ-4П , неприятная специфика - когда много витков в укладке он все это игнорирует почему то. ИП-8 и Поиск в этом случае реальнее работают. И виляние кабеля и кольца гораздо легче отслеживать. Н все равно ножками, ножками.

Guncka пишет
Ага, мы муфту найдем, а в следующем году трактор поле опять вместе со столбом перепашет.И что, опять копать? Интересная работа, нечего сказать
:p

В своё время я работал в 3М и как раз развивал тему маркирования линий связи.

Маркеры бывают нескольких типов, с различным применением.

Шарики 1401 - работают до глубины около 60 см. Преимущество - можно кидать в траншею не задумываюсь об ориентировании
1255 - руль (это жаргонное прозвище) - нужно ориентировать горизонтально.
Работает до 1.8 м
Есть ещё маркер 1250 (по форме - как крышка унитаза:)) - он работает на глубинах до 2.4 м, и применяется как раз в тех местах, где катаются бульдозеры, кого то раскапывают и закапывают.

В новое поколение маркеров iD можно записывать информацию маркероискателем (в т.ч. и GPS координаты), а затем считывать её (т.е. вы уверены что нашли муфту, а не газовый вентиль, и можно начинать копать).
Это шариковые маркеры 1421-XR/iD
Так что поиск с использованием GPS и технологии iD радикально упрощает дело.

Единственная проблема - применение таких маркеров - это системное мероприятие, которое должно включаться в смету строительства линии связи, требует ведения журнала с записями и привязке к карте, а у нас о таких мелочах думают, когда уже всё закопано.

Так что выходов два:

1) Купить маркер/маркероискатель, жел-но 1250 или iD и отмаркировать муфту. Для 100% попадания можно ещё купить GPS-приёмник и занести координаты в карту данной линии связи.
2) большие лопаты и большое терпение

GPS вообще штука полезная. Но, как сказало начальство в прошлом году "раньше 2007 года можно не ждать :)"
А маркер 1250 тоже нужно располагать горизантально или все равно как?

Маркер 1250 для наибольшей эффективности нужно располагать горизонтально, поскольку диаграмма направленности антенны направлена вертикально вверх.

Если расположить не горизонтально, отражённый сигнал может уйти в сторону и маркероискатель покажет неверное положение.

В шариках же 3М антенная часть-поплавок плавает внутри корпуса в антифризе и самоориентируется горизонтально.


Всё таки на мой взгляд привязка к GPS в дополнение к маркированию - самый дешёвый и эффективный способ надёжного нахождения закопанного добра, ведь приёмник GPS стоит не так дорого - пару сотен долларов.

День работы бригады в поле гораздо накладнее.

Думаю 3М стоит подумать о производстве маркероискателя по технологии iD со встроенным GPS - вещь гениальная, вопрос с поиском закроет раз и навсегда.