MAX2
14.11.2006, 12:45
Здравствуйте!

Ребяты, тут надо DECT сделать на объекте, который находится далековато от ближайшей станции (да и медь гниловата, но есть волокно) - точно не потянет или будет совсем коряво работать.
Кто-нибудь знает возможно ли базу прогнать через оптический модем (4Е1) по стандартному стыку G703. База подключается двумя парами проводов явно приём/передача.
Глупость конечно, особо не смейтесь.
Есть ли другие экономичные решения, чем ставить там станцию из-за четырёх баз.:confused:

marshall_
14.11.2006, 17:14
Ну там питание идет еще на базу
А так на днях сам буду пробовать

Urri
14.11.2006, 18:57
Если вопрос в питании, то его можно локально давать

TheRam
14.11.2006, 19:12
А может стоит поинтересоваться репитерами, кстати от "правильного" производителя: http://www.kirktelecom.ru/products/common/repiter.html

marshall_
14.11.2006, 20:00
TheRam пишет
А может стоит поинтересоваться репитерами, кстати от "правильного" производителя: http://www.kirktelecom.ru/products/common/repiter.html

Ну а если расстояние 10 км? и по меди надо через FR ?

Xman
15.11.2006, 15:07
Urri пишет
Если вопрос в питании, то его можно локально давать

Кстати, а есть у кого параметры и распиновка этого питалова?
В принципе, если там битрейт 2048, то может и прокатить через модемы, по крайней мере диодик на передаче светится :)

TheRam
15.11.2006, 16:10
Сильно сомневаюсь, что там E1, вероятнее всего что-то подобное BRI-интерфейсу.

MAX2
15.11.2006, 16:31
Где-то читал что там 24 тайм слота из них 12 на передачу, 12 на приём. По поводу скорости этого потока вопрос конечно интересный.

TheRam
15.11.2006, 16:47
MAX2 пишет
24 тайм слота
это T1, и если интерфейс G.703 - то есть шанс вынести стандартными средствами....
Ну, кто пошшупает интерфейс базовой станции каким нить аналайзером или на крайняк осциллографом?

TheRam
15.11.2006, 18:29
Коллеги, мелкосхемы Intel LXT318, сиреч приемо/передатчики на длинную дистанцию, используемые в DMC-8, могут работать только в режиме E1.
G.703

Я все таки оказался достаточно "безумен", чтобы дополнительно к этому взглянуть осциллографом на интерфейс...см вложенный файл.

TheRam
15.11.2006, 18:49
P.S. Пару нюансов для выноса базовых станций с помощью каких-либо подручных средств все таки придется преодолеть.
1. Надо удалить фантомное питание перед включением в "подручное средство", ибо есть шанс его убить.
2. Предусмотреть питание БС на удаленном конце, ибо от "подручного средства" она его не получит.

P.S.S. Кто проведет эксперимент на реальном оборудовании?

:-)

Xman
15.11.2006, 18:53
С удовольствием, когда мне про блок питания всё-таки ответят ;)

TheRam
15.11.2006, 19:12
Кстати, а есть у кого параметры и распиновка этого питалова?

То, на что в доке стрелка указывает - на питание категорически не похоже.

ИМХО все таки питание подается на разъем RJ11 который рядом с интерфейсным...
но вопрос очень интересный
:D

MAX2
16.11.2006, 10:17
Действительно про такую ерунду как блок питания нигде не нашёл инфы. Если у кого используются такие блоки пощупайте сколько вольт на выходе и где на RG-11 будет + и -.
Прогнать через модем смогу в новогодние каникулы, когда буду дежурить на узле один (местное начальство очкует- местные особенности).:(

ban99
16.11.2006, 10:19
Посмотрел БП Нортеловский от базы. Втыкается действительно рядом с интерфейсным разьемом (маленький разъем с заглушкой). На БП написано:
Input: 230~\50Hz\37ma\8,6VA
Output:30V~\180ma\5,4VA
Померял на включенном в базу 35В переменки.
За первый провод взяты 2 крайних контакта, за второй провод -2 средних контакта

MAX2
16.11.2006, 10:25
За первый провод взяты 2 крайних контакта, за второй провод -2 средних контакта
Они чаго там так жописто запараллеливаются на RG-11?

30V переменки - это круто не ожидал, ладно будем искать такой дивайс.

TheRam
16.11.2006, 10:57
ban99 пишет
Посмотрел БП Нортеловский от базы. Втыкается действительно рядом с интерфейсным разьемом (маленький разъем с заглушкой). На БП написано:
Input: 230~\50Hz\37ma\8,6VA
Output:30V~\180ma\5,4VA
Померял на включенном в базу 35В переменки.
За первый провод взяты 2 крайних контакта, за второй провод -2 средних контакта

Спасибо!!!

Бум сочинять сплиттер.

ban99
16.11.2006, 10:58
MAX2


Они в БП запараллелены, я его раскручивал, глядел

Xman
16.11.2006, 12:46
На самом деле на базе стоит выпрямитель, так что можно не запариваться и подавать -48 постоянки.

TheRam
16.11.2006, 13:38
Я думаю диапазон питающего напряжение достаточно широкий, учитывая ограничение сопротивления линии в 100 ом. Но максимальное вероятнее всего где-то ненамного выше 48 вольт.

Xman
16.11.2006, 13:53
В общем в лоб не получилось, модемы RAD Optimux 4xle, физику устройства видят, на базе лампочка загорается, но в operational не встаёт...

Xman
16.11.2006, 14:02
Сорри, стормозил ,DCT209 и DCT205 к другим базам алармы, эту он просто не видит...

TheRam
16.11.2006, 14:05
Там на плате БС джампер есть...может его надо разомкнуть при питании от источника....

а вот так без развязки воткнул в момед...не боисся?

Xman
16.11.2006, 14:20
TheRam пишет
Там на плате БС джампер есть...может его надо разомкнуть при питании от источника....

а вот так без развязки воткнул в момед...не боисся?

База то работает от локального источника, если напрямую включить, так что джампер этот х/з для чего..

А чего их боятся то :)
Я проверил сначала конечно, при установке базы в режим Local powered, снимается линейное напряжение -48 между парами Tx и Rx, а 120-и омный интерфейс на момеде и так полюбому развязан.

TheRam
16.11.2006, 14:54
Дык пробывал джампер то?

а на этих оптимуксах есть какой-нить режим типа "прозрачного" или unframed?

Xman
16.11.2006, 15:13
Дык джампер видел, а где про него чего написано?

Ортимух в непилотируемом полёте, и не кофигурится он, E1 абсолютно прозрачый.

Xman
16.11.2006, 15:56
Попробовал джампер ,пофиг...

TheRam
16.11.2006, 16:06
Кхе....а вдруг AMI, а не HDB3...

MAX2
25.12.2006, 10:14
The DMC board has 32 internal channels between the PRI block and the RFP
interfaces. These channels are named S-channels (see Figure 312 on
page 605).

553-3001-370
DECT
Description,Planning,Installation,and Operation.
стр.604

Таким образом есть подтверждение NORTELя, что между DMC и базой самый настоящий PRI.

Я думаю, что не удалось прогнать базу через момед по причине, что
на выходе PRI не в виде G703, а обработанный каким-то помехоустойчивым
кодом (как на линейном выходе физического модема). Что это может быть
HDSL, SHDSL или другой DSL - пока неизвестно.
В пользу этого:
1. Базу можно выносить до 1,7 км, в чистом виде G.703 возможно только
где-то метров на 400 иначе незащищённый сигнал исказится до безобразия.
2. Для выноса базы рекомендуют витую пару 5 кат., если бы это был чистый
G.703 то любой производитель рекомендовал бы 120 ом симметричный кабель.

Учитывая тот факт, что ни PHILIPS, ни NORTEL не являются, по моим данным,
производителями DSL оборудования, то есть вероятность, что там стандартный
DSL.

Надо будет посмотреть схемотехнику базы, от входа.

TheRam
25.12.2006, 18:06
Поищите даташит на LXT318, этот чип стоит в DMC8 - будет немного яснее. После него только традиционная для G.703 трансформаторная развязка.
А вот дальность на 0.6 мм2 указана 2,6 км...

Спросил я у Производителя на эту тему...было сказано, что используется некое проприетарное кодирование, хотя и стандартный интерфейс...в общем типа "без мазы"...

valeryk
25.12.2006, 18:38
TheRam , на осциллограмме похоже, 2B1Q. Развёртка какая?

TheRam
25.12.2006, 23:17
оба снимка с разной разверткой. Нет, это не 2B1Q.
На первом снимке это хорошо видно - форма сигнала соответствует стандарту ITU-T. На передачу тоже самое + постоянная составляющая фантомного питания.

anikinav
28.12.2006, 06:44
Мы для этих целей используем регенереторы Зелакс.

http://www.zelax.ru/equipement/catalog/regen/prod_36

Работают хорошо даже по гнилой меди, и к питанию нетребовательны.
Однако должна быть возможность питать базы отдельным питанием.

finair
29.12.2006, 01:58
anikinav пишет
Мы для этих целей используем регенереторы Зелакс.

http://www.zelax.ru/equipement/catalog/regen/prod_36

Работают хорошо даже по гнилой меди, и к питанию нетребовательны.
Однако должна быть возможность питать базы отдельным питанием.

Правильно ли я понимаю, что вариант с этими регенераторами не теория, а опробованное решение и именно на базах Нортел/Авайя (т.е. Филипс) ?

MAX2
09.01.2007, 10:10
Здравствуйте!
Как и обещал провёл тест-драйв.
Подтверждаю на регенераторах Zelax действительно работает. Прогонял базу сначала через один регенератор, потом через два. Это решение!!!!!:)

Через момеды прогнать не удалось, поток они видят, но база в
Operation не встаёт.

В описалове регенератора сказано, что есть автоопределение HDB3/AMI/B8ZS. Мои момеды по портам E1 поддерживают только HDB3.:(
Ребяты у кого есть возможность прогнать базуху через момеды, в которых моня выставить работу портов на AMI попробуйте это сделать. У меня такого оборудования с AMI нету.
З.Ы. Не бойтесь этого делать- никакой угрозы по выходу из строя оборудования нету. Я два дня по зверски мучал DMC8, C4600, момеды ничего не случилось, хотя за DMC8 побаивался, т.к. небыло ЗИПа. Но надо помнить что:
1. Сначала перевести работу базы на Local Powered.
2. Подключить к базухе желательно фирменный AC/AC адаптер.
3. На RG-45 базы 4/5 pin это приём базы, 3/6 pin это передача из базы.

Если на AMI не прокатит то точно это B8ZS или proprietary код, который B8ZC нормально читает.

Хотя код B8ZS это для T1. :confused: IHMO

MAX2
09.01.2007, 10:28
Вот ещё нашёл характеристики базы каких нет в ДОКЕ - позыркайте!
Взято с www.nec-philips.com

http://webfile.ru/1272243

Доступно до 23.01.2007

Dalek
15.01.2007, 16:36
К сожалению, сегодня этого файла нет по указанному адресу. А интересно было посмотреть. Может, где-то он лежит?

marshall_
11.09.2007, 20:03
интересно, через IPmux застреляет? :)

marshall_
12.09.2007, 12:48
Странно, всё зеленым горит а базу не видно :(

MAX2
12.09.2007, 13:05
Там по 2-х Мбит потоку между базухой и контроллером не HDB3 и не AMI, а хрен знает какая кодировка (фирменная, причём очень похожая на стандартные либо на AMI либо на HDB3). Но её пока, что никто не сломал.
Если через регенератор Zelax работает, то может быть попробывать через другие изделия Zelax, но это только мысли...

MAX2
13.09.2007, 09:25
Скоро уже не придётся ломать голову по выносу базы.
Nortel заявил, что в серидине следующего года появится новый продукт - IP DECT. Всё то-же самое, но базы к контроллерам подключаются по IP.

lexad
13.09.2007, 10:46
MAX2 пишет
Скоро уже не придётся ломать голову по выносу базы.
Nortel заявил, что в серидине следующего года появится новый продукт - IP DECT. Всё то-же самое, но базы к контроллерам подключаются по IP.
Ну только он будет идти с R 5.5 (релиз как раз в народ пойдет) ну и всякие прелести в виде 711 only кодеков, предъявляющие соответствующие требования к IP каналу (но это общая проблема DECT)

jetc
13.09.2007, 11:54
lexad пишет
Ну только он будет идти с R 5.5 (релиз как раз в народ пойдет) ну и всякие прелести в виде 711 only кодеков, предъявляющие соответствующие требования к IP каналу (но это общая проблема DECT)

А почему 711, если в декте ADPCM ? или проще из декта 711 сделать, чем в прочее оборудование 726 внедрять ?

lexad
13.09.2007, 12:38
Звонок c PSTN-аналога надо его будет в IP конвертнуть
Будет 711, из-за супер стандартности.
Его поддерживают все. Обязаны. Больше таких обязательств нет ни у кого.
723 и 729 платные за копию.

schti
13.09.2007, 12:41
MAX2 пишет
Скоро уже не придётся ломать голову по выносу базы.
Nortel заявил, что в серидине следующего года появится новый продукт - IP DECT. Всё то-же самое, но базы к контроллерам подключаются по IP.

Вчера вроде г-н Козочкин грил про начало след. года...

MAX2
13.09.2007, 13:52
Вчера вроде г-н Козочкин грил про начало след. года...

Вчера вообще было супер!:)
Правда сегодня тяжковато..:(

schti
13.09.2007, 14:53
Кому было супер, а кто-то после данного симпозиума срочно выехал на работу :D

marshall_
16.09.2007, 13:34
:confused:

Old Chap
16.09.2007, 13:44
marshall_ пишет
:confused:
:) В Питере прошла презентация 5-го релиза.
Нева, белый параход, крики чаек..

Ocean
16.09.2007, 13:54
Old Chap пишет
:) В Питере прошла презентация 5-го релиза.
Нева, белый параход, крики чаек..

Нда... хорошо у вас в Питере 5ый релиз презентовали :p

P.S. Нда, немного отошли от темы топика :D

Tema
17.09.2007, 09:23
MAX2 пишет
Скоро уже не придётся ломать голову по выносу базы.
Nortel заявил, что в серидине следующего года появится новый продукт - IP DECT. Всё то-же самое, но базы к контроллерам подключаются по IP.
Лучше бы удешевляли беспроводные IP-телефоны..

lexad
17.09.2007, 11:15
Tema пишет
Лучше бы удешевляли беспроводные IP-телефоны..
Как пользователь поликомов (эти что 221x после покупки симбола поликомом стали поликомами) и пробователь нескольких DECT необьявленного производителя (они уже, цветнее, удобнее, долгоживущей и более дешевые по инфраструктуре) в принципе могу согласится.
Но после миграции с 1140 на 3904 могу мигрировать и с 2210 на DECT.

[ss]
17.09.2007, 12:04
Old Chap пишет
:) В Питере прошла презентация 5-го релиза.
Нева, белый параход, крики чаек..
мда, на родине этого самого релиза все было скромнее :-)